本来我的原计划是写土摩托的情史，结果丫的一篇《崔健PK姜一朗》和三姑娘的《土摩托PK胡紫薇》彻底打乱了我的计划，我按耐不住要写写崔健。
如果说写崔健，这二位肯定写不过我，我看过崔健五次演出，采访过他四次，我是崔健的“烦死”，我有段时间天天研究崔健。这些记录，这二位是比不了的。我看崔健的演出会很激动，但我绝对不会像罗永浩老师那样哭天抹泪。我从来都是强压泪腺，咬紧嘴唇，多少次我忍住胸口的泪水，只是为了告诉我自己我不再哭。
这两个家伙谈崔健，挺有意思，土摩托老师是那种典型的你的东西不能让我接受我就怀疑你才华殆尽的思路；叶三老师主要是反驳土摩托老师，但是没反驳好，叶老师说，土摩托高大的身躯，性感而结实，我不忍心下手。叶老师你让开，我对土摩托的身体毫无兴趣，让我来。
我也不想反驳土摩托，我只想谈谈我是怎么看崔健的。也许我说得不对，但肯定比土摩托说的更接近科学依据。
有一次我采访崔健，问了他这样一个问题：“以前你创作是把自己感受到的生活写出来，现在你创作是把自己观察到的生活写出来，这种变化是否意味着你已经有些远离生活了？”崔老师停顿了一下，点了点头。我问这个问题就是因为我听到了《混子》这首歌之后感觉崔老师开始指点江山了，和他当初写《不是我不明白》身处其中的那种迷惑的魅力相距甚远。这说明了什么？说明崔老师一方面把自己当人了，另一方面开始脱离群众了。
事实上，《红旗下的蛋》是崔健最后一张谈论自己生活感受的专辑，《无能的力量》你别看他加大了批判力度，但是有些无的放矢，不如“因为我的病就是没有感觉”来的有力量。这种变化也是很正常的。好，我们再看看大的背景，照理说，崔健创造了中国摇滚之后，会出现一大批摇滚力量，比如后来的唐朝、黑豹、角膜炎三杰等等等等，他们会给中国摇滚带来新鲜的东西，让崔健变成中国摇滚的分母之一。但是，事实让人失望，后崔健时代的摇滚歌星只能用一张专辑撑门面，你一个一个数数，都是处女作很成功，接下来都哑火了（你别跟我抬杠说某某某第二张专辑不错）。所以当后崔健时代的摇滚浪头退去，《红旗下的蛋》出版了，我们看到的还是崔健，他还是标志性人物，谁也不能忽视他，然后崔健就成为旗帜了，也把他害了。
70后的同学们喜欢崔健也是很自然的，当然，那时候有一帮人开始喜欢香港的一个乐队“逼养的”。为什么70后会对“逼养的”情有独钟呢？因为那时候港台文化开始占据我们的生活，崔健的带有政治意识的摇滚对70后诱惑显然不如“逼养的”，这是典型的用弗洛伊德过渡。好像有人说：70后还没长大就死去了，这跟他们所处的年代有关，70年代前半段的人跟60后没什么区别，70年代后半段的人跟80后的人没什么区别，所以他们没有自己。如果非让他们找出一个能记得住的东西，那也就是“逼养的”了。所以每次我说“逼养的”坏话，总会有一批被“逼养的”养大的一代人跟我抬杠，你说香港那个地方能出来什么摇滚呢？我听过很多香港摇滚，包括“逼养的”，其实就是几个愤青。可是70后正好赶上内地文化断奶的阶段，90年代初期，中国大陆因为某个政治风波之后，变得萧条无比，精神空虚，文化凋零，然后港台文化进来了，年轻人都需要流行文化，有奶就可以叫娘，恰逢此时，“逼养的”进来了。当然，随之而来的还有罗大佑、齐秦、王杰、赵传……崔健在这时候不重要了，但是像罗永浩老师1975年以前生人还沿袭60年代人的口味，是很正常的，他肯定喜欢内地的愤青崔健，不喜欢香港的愤青“逼养的”。以罗老师为界限，比罗老师大的人基本上都喜欢崔健，比罗老师小的人基本上都喜欢“逼养的”（别跟我说你比罗老师小也喜欢崔健以此证明自己的特殊性，没人拿你当哑巴卖了）。也就是从“逼养的”被内地人接受开始，崔健开始走向尴尬。
从《红旗下的蛋》到《时代的晚上》中间有4年的时间，这4年间，内地的流行文化几乎被港台文化血洗了一遍，校园民谣这类风花雪月哪扛得住港台流行歌曲，内地原创力量都是瞬间闪耀，没有持久性。这段期间，在内地文化几乎等于港台文化（别他妈跟我说港台文化有什么好，等我腾出手来好好批判一下港台文化）。当然，崔健是有机会的，他的下一张专辑完全可以证明自己。但是谁也没有想到，崔健拿出了一张离我们更远的《时代的晚上》。
其实人们希望崔健能延续《新长征路上的摇滚》《解决》的路数，但是崔健没有，他为什么没有？大家想想，1991年，崔健出版《解决》的时候，大陆开始有欧美的盗版，到了1998年崔健出版《无能的力量》，欧美盗版和打口遍地都是，我们的摇滚都是打口摇滚，崔健在这期间也未能幸免，他和所有玩摇滚的中国人都被欧美摇滚俘虏了——他接受了大量欧美音乐的信息。崔健也在这时候失去了自己。
有一次采访崔健，他说他喜欢“化学兄弟”“神童”，没错，你喜欢什么并不重要，但是咱们中国人玩摇滚，都不自信，都希望从西方摇滚那里找到点什么科学依据啥的，崔健也是这样，他听得越来越多，想表达的也越来越多，这就变成了“人也多，嘴也多，讲不清道理”。《新长征路上的摇滚》《解决》之所以经典、牛逼，是崔健当时受到的欧美摇滚的影响不大，很多东西都是他琢磨出来的，后来的摇滚不是他琢磨出来的，是经验加上听力整合出来的，其他的中国摇滚傻逼们连经验都没有，只有听力，听什么玩什么。
土摩托说，崔健想突破自己，每次突破都失败了，并且拿鲍勃·迪伦作例子说明崔健的失败，毫-无-科-学-依-据！我就不能接受那些出国几年后回来后半生不熟地评论文化的人，不中不洋的。如果崔健忘掉西方摇滚，他能成为一个更牛逼的摇滚音乐家；如果土摩托忘掉总拿西方摇滚做科学依据的恶习，他能成为最牛逼的乐评人。我这么说的意思是，土摩托这么分析崔健是不对的，毕竟崔老师是中国人，他折腾半天还得用中国话唱摇滚。接受大量西方摇滚的崔健难免不受西方摇滚的影响，并且在美学上被西方摇滚牵着鼻子走。你想想，一个从大山里一步走进城市的人，可不要天天换时髦衣服穿吗，爱美之心人皆有之，审美之心也人皆有之。我相信崔健每听到一张西方摇滚乐唱片，都能被刺激一下。你看现在中国最牛逼的制作人，不都是扒人家西方的东西吗，有本事你少听几张，不行，那种民族自卑感会让他们自己觉得特无知。
改革开放之后，我们内心普遍多的一个东西就是民族自卑感，这东西在电影和音乐上表现得尤为明显，越是商业的东西，我们自卑感越强，越没有归属感。我为什么后来不写乐评了，就是觉得天天评论这些民族自卑感的人是件挺傻逼的事情，你说你玩的那些东西我都能听到原版的，干吗听你这些二道贩子做的一锅夹生饭呢？
崔健进入了迷失的季节，他以为吸取到了高浓度营养，其实他在一步步丢失自我。我知道崔老师是个进步青年，想突破自己，但是别拿西方的那些东西当坐标，一拿西方的东西当标准，就会乱套。因为这里要有一个吸收消化的过程，密集的西方文化的冲击，还让我们有时间吸收消化吗？都变成了吃冰棍拉冰棍——没化——没文化。
我相信崔健是想捍卫摇滚的纯洁，那么他就不该去听太多的西方摇滚乐，西方摇滚乐在70年代就死了，70年代之后才真正是“没有新的语言，也没有新的方式”，崔健真没必要“与时俱进”，他只需知道约翰·列农和“滚石”就足矣。
以上是崔健老师迷失自我之一。
之二是他的思想的迷失。其实不光是崔老师，整个中国人在90年代后都他妈的迷失了。不是谈论政治，我还是有点慌张，1990年是个分水岭，经济的高速发展，让我们都糊涂了，本来按照西方的发展史，这是一个漫长的过程，但是我们在几年间就走过了西方几十年的历史，就是神仙在这时候都会蒙的，更何况人呢。我曾经问过崔健这样一个问题：“你的成功是否来自政府对你的限制和压力？”崔健回答：“我认为你这么想是对我的侮辱。”那好，我收回这个问题。事实上呢？
崔健的很大一部分魅力来自他的叛逆，这种叛逆的反作用力确实来自对他的压抑，生活中的和官方的。当这两样东西慢慢消解之后，我们看到了崔健的自由，自由的崔健就不是“不是我不明白”了，是糊涂了。叛逆必须有一个对手，当对手不跟你玩了或者不存在了，你不就是玩空手道了吗。你还觉得好玩么？这个问题也出在罗大佑身上。当年罗大佑多么叛逆，但是自从台湾岛上出现蓝绿两个阵营，罗老师（此处不是罗永浩老师）便不知所措了。你想想，他当年骂国民党，现在他再骂国民党，就意味着站错队伍。所以他只能转过头骂民进党，所以是那么的无的放矢。
崔健当年因为走过来走过去没有根据地，所以才有那么多感觉，现在给你根据地，你的地盘你作主，结果你发现你不会做主，你只会叛逆，结果就玩不好了。倒是周杰伦这样的二逼，虚假的叛逆，真实得投机，才会在自己的地盘上作主。回到我问崔健的那个问题，其实我并没有小看崔健，也没有侮辱他，这是事实。既然你把自己弄得很叛逆，你就要承受一脚踩空，孤独的飞了的那种无助的感受。崔健的自由越来越大，就越找不到对手，他找不到对手就不知道该怎么出招。他后来的两张专辑，感觉他一直在使蛮劲儿，变成了唐吉诃德。
我反对土摩托说崔健才华殆尽的说法，这种说法没有任何科学依据。崔健是迷失在这个混乱的现实中，他的才华被更表面化的光怪陆离干扰了，并且像草一样不能自拔，他可以站在一边观察一切，但是他无法把他观察到的一切讲清楚，他只能做一个皮毛上的描述。何止崔健啊，连我们的政治家、经济学家、社会学家都讲不清楚现在这个年代是怎么回事，你又能要求崔健说什么呢？
之三是崔健的性格，每个人的性格都有局限，崔健也不例外，他同样迷失在自己的性格中，他喜欢较劲，跟自己较劲，跟商业较劲，跟听众较劲，跟所有人较劲。人在较劲的时候往往显得很傻，会放弃智慧的东西。我不希望崔健妥协，但是希望能看到一个智慧的崔健，但是他的牛劲儿告诉我，当崔健PK崔健的时候，他把智慧的东西打没了。
崔健的cd都收了，有几张是日版
北京看过三场，济南看过一场，[我是二百五]看过半场，总的比你少看半场。
我也喜欢崔健，但是也是从前的他
现在的崔健太有钱了，激情就少了许多
认认真真地把每个字都看了
8过 咋地 你PK你 还是很智慧捏
崔健是什么？？
今天也很早,早上空气好！
崔健基本上和时代和解了
我75的，正好是70前和70后的边界，所以从读书到工作的啥事都遇到改革，有趣。崔健也听，能懂；beyond也听，但听不懂。懒，没空去学广东话。
智慧不是躲在暗地里却要求别人去厮杀的一种态度
智慧不是一定要担当滋养你、引领你、感动你的义务
智慧不是觉得自己走得远了就可以想象落在后面的人
智慧不过就是主动的和自己过意不去，在局限中尝试一些可能性
楼上的：您给了崔健一大笔钱？要不您老是他的会计？？
大哥，您的文章是教科书。
“改革开放之后，我们内心普遍多的一个东西就是民族自卑感，这东西在电影和音乐上表现得尤为明显，越是商业的东西，我们自卑感越强，越没有归属感。”
精辟！值得探讨的一个现象。
现在崔健有感觉了，阳痿好了。商业润滑剂嘛。
某人说去看了现场：“场上不停有人喊，崔健，牛逼。于是坐在我旁边两个小时没表情的哥哥突然来了劲，跟着喊：郑伊健，牛逼。”
听着罗大佑，看着崔健。崔健会是内地版的罗大佑吗？有点可惜罗大佑的感性，也在惋惜崔健。在你的地盘上支持下袁越过分吗？
自己琢磨的人也不是没有吧，窦唯算不算一个？他同样迷失了。。
没想到摇滚同样能扯到中西之争，这么说来中国似乎从1919年以来还是没有进步啊
你喜欢你的吹箭,我喜欢我的Beyond!
少TM扛着文化来装B , 文化算个P !
还不是几个无聊人吃饱了饭没事整出来的 !
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
你估计没吃饱。
我们的精神需要归宿吗？我们的精神基本上可以四海为家。逍遥自得。大叔到底想要这个社会，时代怎样？？？社会，时代本身就是个抽象且无辜的概念。问题都在于人这个东西本身而已。
如果崔健本人能看到你的这篇文字,他还是找不到北,怎么办?
我们需要激怒他,让他找到他的对立面.
靠！！！
这样的人写专栏都糟蹋
进得厨房，出地厅堂
王大娘真个是读懂崔健，读懂文化困境，读懂中国人焦虑的人
谢谢你提出了民族自卑感——特别要让土摩托之类的海龟多揣摩这个词
写到了黎明前的鱼肚白！
当音乐上升到精神寄托，谈这些还很强大。
问题好象我们年轻时候都喜欢装酷，喜欢伪前卫，BEYONE或者JAY CHOU大行其道也就不无道理。
不得不承认，崔大叔对现在的躁动不安的年轻人没多少吸引力了。
哑弦 Says:
1月 9th, 2008 at 8:22 am
崔健基本上和时代和解了
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是有些妥协了
至少他觉得他没有感觉没有力量了
还不象王朔王老师那样肯放下身段“糟蹋”自己
刚在www.bullogger.com依次看过《崔健PK姜一朗》《土摩托PK胡紫薇》《看科普作家的文艺评论有感》，还以为崔健家后院其实也种满了玉米，正为此不爽。没想到串门过来后，有了新认识。
必须承认，王sense虽然自称崔健“烦死”，但这篇文章写得一点不“烦死”；很见功力！很迷人！也很“乐评人”！拜过~！
天哪，不让发言了。
您现在说的话会被时间淹没.即使站在挺高的位置
谁是最后的赢家??
物质赢过精神
因为大多数人是物质匮乏者,没什么给他们自信,都有民族自卑感
三楼说崔健太有钱了？能不能给大家仔细八卦一下啊
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
就那么几个人买了碟，还是盗版，他哪来的钱？
从BJ到XM就是NN的远啊，4号下单定货，14号才能收得到。
顺便一下：三联周刊装订的也太垃圾了，每次都是没看玩就掉页。看书最讨厌最是这种情况了。
我想这也是许巍这些年受欢迎的原因吧，虽然肤浅，但遵从他自己在时代中的变化和内心变化，并让听者感受到共鸣。
崔健是王三表写得最多的歌手吧?我觉得。
处处点在要害。崔老师应该看看。。。
PS 我觉得我们这个时代，可能出一个NB的歌手，但是不知道在那里，但是一定在底层。希望他快快出来吧。
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
你指望超女和快男？唉，算咯。歌手已死。
朝鲜是特色摇滚下个圣地，不受西方摇滚的影响，才能独创
来自正腐对你的限制和压力催生崔健，预测崔健二世必出朝鲜，奔赴那儿挖掘，投资发财
你的地盘你作主，结果你发现你不会做主，你只会叛逆，这不是进代史吗？
[...] 王小峰来劲了：“这两个家伙谈崔健，挺有意思，土摩托老师是那种典型的你的东西不能让我接受我就怀疑你才华殆尽的思路；叶三老师主要是反驳土摩托老师，但是没反驳好，叶老师说，土摩托高大的身躯，性感而结实，我不忍心下手。叶老师你让开，我对土摩托的身体毫无兴趣，让我来。” 于是整了《崔健PK崔健》： [...]
听得越多越不会写,以前你说花儿的时候也有讲过吧?
崔健真是个人物，他以后的那些玩摇滚的都比不上他。这就叫经典。
虽然你长篇大论说了崔健这么多好，骂了这么多别的乐团，可我还是不喜欢他，就喜欢周二逼。
这麽多人关注崔健，说明丫还是宝刀未老。
崔健王朔都不如以前了. 原因三表说了, 一针见血, 扎着真TM疼, 可事实是, 中国大部分的文化工作者(这词真傻缺)到了90年代以后, 都进入了持续疲软期. 杂志横行小说不流行也是现象之一. 不知道这样的情况还会持续多少年, 但至少五年内不会改变. 在一个浮躁而充满追逐的时代, 清醒=痛苦,不追逐=被时代抛弃=没钱过日子. 请看王菲前夫的境遇~~~
这篇写得真好
我看王小峰别搞DV了，搞摇滚去算了
我倒想看看王小峰心中的中国摇滚“该”是啥样子。
看的心理扑腾—扑腾的。
对这次工体演唱会的感觉：崔健太艺术家
当崔健手拿麦克风在舞台四面走着说：这边的朋友，那边的朋友。
真有点不靠谱了！
更喜欢beyond
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
个人觉得Beyond“更好”的三点意见：
1、黄家驹死得早；
2、K歌唱Beyond不会觉得[我是二百五];
3、港台歌曲整体还是强过大陆。
愚见：
怎么会是没有对手，没有对手还整天“那么黄，那么暴力”？还整天“领导先走”？王大表说出这样的观点太几吧有点拿自己当崔健肚子里的蛔虫了。崔健把自己“时代的晚上”（又名“时代的春宵一刻”）献给了60+70们，也算是尽到了自己教主的责任，因为当下一个说不清道不明的时代来临之时，崔教主将不能带着你们玩了，他要彻底跟自己玩去了。当他在跟对手玩的时候，共鸣自然大，也大自然，可当他要跟自己玩的时候，共鸣自然不大，也不大自然。当一个人跟对手玩的时候可以“分泌”出百分之百的智慧，可当一个人跟自己玩的时候就跟难这么“分泌”出这么牛逼的智慧了，至少、起码、或许、也应该、这是个时间问题。
对手们就藏在时代的夜晚。玩不玩？压根都是自己的事。
与其说“崔健是迷失在这个混乱的现实中，他的才华被更表面化的光怪陆离干扰了，并且像草一样不能自拔，他可以站在一边观察一切，但是他无法把他观察到的一切讲清楚，他只能做一个皮毛上的描述。何止崔健啊，连我们的政治家、经济学家、社会学家都讲不清楚现在这个年代是怎么回事，你又能要求崔健说什么呢？”
不如说，崔健跟对手玩了这么多年，对手没赢自己却先输了。至于那些讲不清楚的“政治家、经济学家、社会学家”们，连在雪地上撒点野都没撒过呢。
分析得很实在。崔健好比你的情人，里里外外全被你看透了。
因为懂得，所以慈悲。
从你的文字，看到了真诚。非一般的真诚。
我认为在喜欢崔建的同时不能抨击“beyond”，博主对港台文化有偏见。以我非常浅薄的音乐认识，最能感动我的摇滚乐队就是“beyond”，一是因为老外的摇滚乐队不能让我有共鸣，二是因为黄家驹让我感觉很正派很善良很健康很真诚很温馨。
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
我看半天三表说的xxx，硬是没想到是骂Beyond，如果这么说的话，崔健比起Beyond来说，还差很多，不在一个档次。如果硬要喜欢崔健，我宁愿说中国摇滚，都给我滚吧！
上面的兄弟都是夸你的，
首先，俺承认听崔健的歌很少，也是一70后，我们这个年代的人基本就是断层的，但也不能说没有自己，不管你们60受苦的年代和80享福的年代多么有自己的特点。我们的特点是你所不知道的，如同你的特点我们也不太感冒一样。
其次，我不知道你有多了解崔健，评论一首歌简单，但一个人，不是你看到的加你想像的就成了。就像你王小锋，随便哪个人，就算跟你很亲的人，也未必见得了解你，任何一个人评论你的话，基本上都是在瞎掰。
所以，我觉得你这写的有点独断。
我不认为崔健听少了西方摇滚就能弄出更牛的东西。
写的真不赖,老崔能回到原路就好了，可惜,所有的东西都在变.
喜欢崔没商量，写得真是精、典，特别是“经验加听力的整合”，现在光有听力的人太多了，音乐的表现能让人心里扑腾的太少了。
总体来说写得很好。但是对beyond太刻薄，也太绝对，有些独断了。
至于崔健音乐变化的原因，也不是一句听国外摇滚乐太多能够解释的。按你的说法也行，但是另外一种说法就是听多了国外摇滚乐更知道自己的特点，更应该有对比才是。
崔健的变化，和这个大时代的文化衰退、商业大行其道有关系。和年龄也有关系。
你能写出这些东西来，看来是我以前小看你了。
音乐是什么？赋予太多的东西，那就不是音乐了。崔健的音乐，我不喜欢，仅此而已。
一直都没想明白，什么是摇滚。真是你摇我滚吗？
是呀崔健连摇带滚的过来了容易吗，我们也应该理解他毕竟有根据地了他的站稳根据地牺牲一些东西
CJ没有出过《时代的晚上》这张专辑
《时代的晚上》只是《无能的力量》之中的一首。
崔健嘛，就是能催生一批很贱的烦死。
咱们从来不缺少奇迹呀，可是都没有好收场
–这不是我说的
我是60后，喜欢从前的崔健老师。不喜欢屄痒的。
我只能说，三表哥是个纯粹的，纯净的揉不得一点沙子的理想主义者。可是音乐，文化，人又怎么可能完完全全不受一点时代背景的影响呢？
三表老师的书刚刚收到，卓越的，没有传说中的签名。
封面有些疲软而不坚挺，但内页内容比上本丰富。
那天在CCTV9上涨看崔建接受Dialogue栏目的英文采访．好多话在答非所问，也讲得很泛泛，没有什么深层次的东西．主要是英文拌住了他的表达，还有[我是二百五]女的采访人问的问题都太大也让人没法回答，我想应该不是他的思想就只有他说出来的内容这份儿上．
表哥写的很实在。
中国人玩摇滚，玩不过西方。文化、基础就[我是二百五]的不一样。
少点浮躁，多听听自己民族的歌，听听黄河边的“噶妹妹”，才能把音乐做的更好，歌是唱给人民听的，如果老百姓都听不懂，不能说你[我是二百五]曲高和寡，是自己都找不到方向了。
您也是beyond。
当这两样东西慢慢消解之后，我们看到了崔健的自由。
那你为什么不鼓励大家为了消解这两样东西而努力奋斗/
大叔的魅力来自于过于理想化，纯粹化。所谓物以稀为贵。所以大叔的诞生显得弥足珍贵。尤其是在这样一个社会。这样一个时代。
崔健的摇滚时代已经属于过去了吧
不顺应适合时代必将为之所淘汰
摇滚也不全是叛逆的东西吧，我感觉摇滚更多的是精神力量的宣泄
我没有采访了崔老师，也是外国人所以根本就不懂中国。但是我还是在一方面不同意您的分析。
我认为您问崔老师：“你的成功是否来自政府对你的限制和压力？”是对崔老师有点侮辱。为什么呢？
因为崔老师的音乐90年代初到90年代末被（政府管的）媒体“河蟹“了。这个过程当中他还失去了自己，可能也是失去了对一无所知大众“粉丝”的希望。
我跟你同意，叛逆需要对手才有意思。但是崔老师找不到对手不是因为对手不存在，是因为大家不发现对手怎么insidious和cunning。如果无路可做，离社会远点儿可能就是最大的智慧。你说呢？
老崔应该每年搞两场演唱会，一场大的，只唱老歌；一场小的（不插电褥子的那种），只唱新歌。采用战无不胜的分级制思想，您看怎么样？
听大场儿的，是爱大合唱的。
听小场儿的，是他自己和新歌迷。
大小通吃的，是那捆牛鞭和护士方队。
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
上次的演唱会，票房惨败，谁还给钱让他继续亏呢？
唐朝、黑豹、角膜炎三杰等人没有后劲，不说原因，单说崔健还能写能喉，而且，新歌虽然没流行，但备受争论也算有力量。
《红旗下的蛋》《无能的力量》基本上唱出的还是真实，能忠实于自己的观察，从一个成名者的角度看，已经太不容易了。
看了你和土摩托的PK,我不得不说,你说的比较靠谱.针对土摩托的一个论断:崔健才华怠尽了.你的理由是比较清楚而且符合历史的.土摩托我估计他是没有明白你所谓的迷失自我.也许你需要让他明白,当一个艺术家表达自己的时候出现问题,应该有至少两种可能:才华怠尽和表达障碍.
写的不错。
但得承认这个时代还有这样能让人流泪的歌者，他或许是唯一的。
我在03年听过他一次演唱，永难忘记。
这篇写得不错，有见识
土摩托不行，原来还觉得丫不错，最近写的东西越来越不着调，太二了，属于在美国迷失的一代，长得都跟丫美国人似的
想跟钱叛逆来着，实在是不敢。
接受大量西方摇滚的崔健难免不受西方摇滚的影响，并且在美学上被西方摇滚牵着鼻子走。
难免不受?
没有理解，是不是难免要受啊？
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
摇滚本身就是西方的，想不受西方影响，可能吗？除非去唱二人转，那个纯粹国产。
文化这个词怎么能随随便便说出来呢？什么是内地文化，什么是港台文化，哪里能说的那么清楚？！我就是80后出生的人，没觉得这有什么罪过，之前怎么样，之后怎么样，不是那么明确的东西，时代是这个时代，可是个人都会不一样，中国那么大，每个人的经历那么不同，总会情况各异。
从我个人角度说，不管是崔健还是港台文化，我都没什么感觉。我只知道最喜欢宫崎骏，喜欢岩井俊二，李沧东，喜欢《nana》、《八月的照相馆》、《深海长眠》这样的电影，仅此而已。
文耀的儿子叫文化
我不希望崔健妥协，但是希望能看到一个智慧的崔健.
——这俩任务叠加，哪儿那么容易啊
唐吉诃德，好。博主写得好。
很喜欢崔健，但一直觉得他对中国文化的理解是肤浅的，且致命。我更喜欢庄尼·米歇尔，该摇的时候摇，摇不动了就玩点别的，人不可能总是愤怒，已经有钱了，有衔了，实际已经进了西洋话语权的势力范围，只有顶礼和模仿的份儿，你还唱什么‘民歌’？学习吧，学习中国文化。或许可以奇正。
不芙？蓉易吗，姐姐！
三表哥，你要是有时间就去看看免费的。15号到26号共10天
“首届中国家庭老照片珍藏展”亮相百年北大
“百年影像话百年春秋，百年家史传百年真情”，首届“中国家庭家庭老照片珍藏展”将于二零零八年一月十五日在北京大学百周年纪念讲堂正式开展。
在本次展览中，主办方将第一次向全国公众展出近千张不同年代、不同地域、不同民族的家庭老照片及照片背后发生的故事。展览展出的绝大多数照片都是首次公开面世，它们是主办方从近万个家庭中第一手采集的珍贵的私人珍藏。其中，最早的一幅家庭老照片拍摄于1898年，至今已有110年的历史。
这些用影像记录下来的一幅幅珍贵的家庭老照片，真实地反映了不同历史时期、各行各业的中国人家庭生活的珍贵记忆。每一幅老照片背后都有着一个美丽而生动的故事；每一幅老照片都在讲述着一个家庭的喜怒哀乐、一个家族的变迁。而通过照片的“诉说”，更能真实的反映出这个民族在百余年间的沧桑巨变。可以说，真实的中国都记录在中国人的家庭中。
首届“中国家庭老照片珍藏展”的举办，正是通过这些老照片的展出，以第一人称的视角，采用“口述历史”的形式，还原一个真实的中国。
本次展览由北京晚报、北京大学哲学系、北京东方天歌文化交流有限公司共同主办，同时交通银行也为本次活动提供了大力支持。届时，老照片的主角及讲述人均将来到展览现场。欢迎全国公众届时来到北京大学百周年纪念讲堂免费参观展览。在这里，让我们一起去感受老照片的独特魅力；在这里，让我们一起去了解百年中国家庭的真实写照。
这是比较有价值的文章。对我的工作很有启发，把我想骂的话都说出来了。
70年代后半段的人跟80后的人没什么区别，所以他们没有自己。如果非让他们找出一个能记得住的东西，那也就是“逼养的”了。
——-唉。80后的人“没有自己”。。。。。。。
“愤青”。。。。“80后”。。。。。
这些词到现在已经变成如王老师等的一部分人行文的方便。遭糕的是，却往往使原本清晰的逻辑变得混乱。
建议慎用古老的标签类语汇来阐述自己的观点。
我个人比较喜欢“逼养的”。而且，因为喜欢和尊重，不会用这样的谐音字。但王老师喜欢用这样的词增添文字的趣味，我也十分尊重和理解。
我也很喜欢崔健。不过不如王老师这样“知音”。
刚才的留言有错别字：糟糕。不是遭糕。见笑大方。现改正。
政治家，经济学家，社会学家都说不明白的年代，一个摇滚学家能换来的也只是一晚上的万人高呼“牛逼”了。尽管这不是他想要的。
这篇靠谱。
＝＝＝＝＝
叛逆必须有一个对手，当对手不跟你玩了或者不存在了，你不就是玩空手道了吗。
你的成功是否来自政府对你的限制和压力？”＝＝＝我觉得其实是这么回事儿。
崔健早已完成了他的历史使命！
崔健对三表这个年龄层的乐迷有吸引力，因为这是精神和物质极其匮乏的青春期的记忆！但是对现在听音乐的年轻人来说，崔健可有可无，甚至觉得崔健的音乐很难听，随便国外的一个三流乐队都比他好听！
如果把时代背景抛开，崔健的音乐确实没啥了不起的。
但是你听披头士的音乐
如果把他的时代背景抛开，披头士的音乐还是很牛逼，直到今天仍然是每个乐迷的必修课
好的音乐就是这样子，超越时空
中国摇滚都二十年了，来来去去谈论的就那几个人物，真[我是二百五]没劲，活该被港台音乐殖民！
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
唉，中国摇滚，如果曾经有的话，都滚吧！别成天哼哼唧唧像便秘，假装愤怒又没什么东西。
我初中高中的时候也喜欢BEYOND。
可现在觉得他们确实和崔健没法儿比。
楼上的在跟着三表“扯蛋”！
瞎[我是二百五]扯蛋！
叛逆必须有一个对手，当对手不跟你玩了或者不存在了，你不就是玩空手道了吗。– 我觉得老崔的问题不是对手没有跟他玩了或者不存在了。问题是，我们不懂对手其实是跟他玩了很疯狂。90年代不让老崔发言对他来说肯定不是玩儿得开心，我们现在不承认那时对手的大力量是一种侮辱。
港台文化本来就不大，而且越来越小。
黄家驹的魅力除了他死了，绝唱的魅力，更多体现在我们自己的青春里。
这个世界上本来是没有现在流行的音乐的，原来比较人性的歌词无非是“让我们的水兵好好睡觉”之类的，而十六七岁，八十年代末，一下就有了，对于流行音乐我们太如饥似渴了，既然打巧赶上了，挺好听的，就跟着哼哼而已，至于力量，那不是逼养的力量，是咱自己的。
比如《光辉岁月》，想想，很空洞。
崔健可不是这么回事儿。
是震撼。
有力量的，自然会招来批评，多一点人批评，说不定崔健可能又会来劲儿了。
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
你更空洞。
thekingofqiang Says: 你在做广告呢，你[我是二百五]的被北大和谐了吧还是被银行和谐了，谁去看谁孙子养的
七五年前喜欢那个，七五年后喜欢这个，那七五年喜欢哪个？我就七五年，难怪我很困惑，觉得这两都喜欢，又都没有特别喜欢
这篇文章有营养。有气势、有智慧。
评论有风险啊？！
就一胯下之物起皱褶的老愤青
崔健是著名的野兽派歌唱家，为飞禽走兽所喜闻乐见，像我这样的雅士对其是不屑一顾的，我喜欢周杰伦和宋祖英
我的发言怎么没了
音乐无好坏
萝卜白菜 各有所爱
lucien Says:
1月 9th, 2008 at 12:42 pm
从我个人角度说，不管是崔健还是港台文化，我都没什么感觉。我只知道最喜欢宫崎骏，喜欢岩井俊二，李沧东，喜欢《nana》、《八月的照相馆》、《深海长眠》这样的电影，仅此而已。
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不错，您父亲敢情是日本人？
再转来另一个“烦死”的日志对照。或许它可以帮助黑家族幻想并揣测，为什么土老师演唱会后会写出这样一篇文章来。
……都看的同一场演出，差距咋恁大涅！
以下是本转贴中的关键句：
“泪流满面”
“是我们过于软弱，还是过于坚硬” (…从软到硬)
“当胡紫微失去说话的地方时，她也用她的方式去喊叫了。”
“80后出生的谭维维跟崔健一代人并没有相同的成长经历，没有经历那个血与火的年代，可是，她依然如此的热爱崔健，这就是希望的种子。”
“崔健提醒我们，面对黑夜面对时代的晚上，我们期待早上的到来，我们不能怀旧感伤，而是应该继续前进。谢谢崔健让我们不再孤独。”(…太阳最红，玉米最亲)
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谭维维为何泪洒崔健工体演唱会？
昨天晚上当我听到崔健的《一块红布》的时候，我已经泪流满面了，这是2008年听到的第一场演唱会，也是我第一次在演唱会上流泪。崔健凭借什么击中了我们的内心，是我们过于软弱，还是过于坚硬，统统的一切，在那一刻都起不到作用了。当崔健幽默的在舞台上问到哪些观众是80后的？无数人举起手。问到哪些人是90后的？还是无数人举起了手.当然他还问到了60后的，他自己，姜文，王小帅，包括我，我们都是60后的。可我知道，现场的观众里，70后是最多的。对于愤青来说，70后是最多的。老崔是他们的精神偶像，是他们的榜样。在现实如此肤浅鄙陋的当下，老崔还是老崔，根本没有放弃过他的音乐理想。他感叹当下中国的音乐是棉花，软绵绵的。而他期待摇滚能像洪水，席卷所有人。
发短信给谭维维，告诉她我在看演唱会，结果收到的消息令我惊讶，她也在现场。和我一样，淹没在激动的人群中，那一刻，不管是那个年代出生的人们，都是崔健的听众。
维维的短信让人的血液一下就热了起来。“一直热泪盈眶。。”“一起哭”这是她一个人的感受吗？当然不是，全场的人都想这样喊。崔健，牛逼。整个晚上大家都在喊。邵晓黎，《漂亮妈妈》《周渔的火车》的编剧，我的师兄，一个大老爷们，“泪洒工体，这个时代，幸亏我们还有崔健。”我赶紧回他短信“否则我们就是心灵的孤儿了”。
现场的公安估计也想喊吧。我问警察，工体的演唱会有比这更火爆的吗？年轻人说没有，他们都特别增加了警力。刘德华，周杰伦都没法比。崔建的忠实歌迷们头上戴着红色布条，脖子上戴着红领巾，胸前的T恤上印着五角星。
我们太需要自由太需要喊叫了。当胡紫微失去说话的地方时，她也用她的方式去喊叫了。而这个晚上，我们也同样挣脱了束缚，肆意的尖叫。
80后出生的谭维维跟崔健一代人并没有相同的成长经历，没有经历那个血与火的年代，可是，她依然如此的热爱崔健，这就是希望的种子。“现在大家注意的东西太浮浅”“他代表一个时代的精神”，“他的内心太强大，因为有大爱”这是维维回给我的话，让我特别感动。相信80后有音乐理想的人一样很多。
2008年1月5日，崔健提醒我们，面对黑夜面对时代的晚上，我们期待早上的到来，我们不能怀旧感伤，而是应该继续前进。谢谢崔健让我们不再孤独。
来源：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476fb4b3010089px.html
真的飞了 @ 二月 27th, 2008:
这么多年来我们只有老崔，这个时代幸亏，有崔健！！！
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
吹吧，看看卖出多少张票？下次还有得玩不？
你的文字 真的很 牛逼9！！！
有点过激 但很 过瘾
网络真是个好东东
我们不能在大街上骂人
但至少可以在网上
鲁老师说 “辱骂决不是战斗”
因为那个时代太恐怖了
骂人是要杀头
现在好多了
骂[我是二百五]党至多也就是蹲茅房吧
（不知道 还没听说有人敢当街骂[我是二百五]的 只听见过[我是二百五]在私下骂自己）
三表哥看问题的确到位
盛名之下罢了，如果个体能够自由表达的话，崔健还能让你们这帮老男人这么激动吗？港台文化格局小，但也不必看人脸色。
这篇中不断的粗口看着并不好玩，感觉更像是泼妇骂街，展示了三表《无能的力量》
“整个中国人在90年代后都[我是二百五]的迷失了。”
有一天你会觉得这句话是错的,尽管我们现在都这么认为!
头几段有用资历压人的意思，这是三表兄不常见的，看来比较重视土摩托。。。
不过确实写得比科学家有道理。。。三表的乐评，赞一个。。。
即便崔健没有才华殆尽，他也可能失去知觉，不能怪他，但是也不能把希望都寄托在他身上
这篇写的真是好, 逻辑清楚, 思考深入,… 不知该怎么夸你
超出了一般乐评的水平, 非常好!!!!
另, 请问如何购买你前阵说的”欧美流行音乐指南”?
谢谢好问章!
从一无所有到时代的晚上，老崔的变化是个必然。因为他也不是神。。。在大的时代背景下人是微不足道的，大家都无法挣脱。如果有人挣脱了时间的束缚，神就出现了。
原来如此……我一直就没搞懂为什么崔健以前的歌更好听……但是我同时喜欢“逼养的”和崔健, 虽然前者已经集体死掉很久, 然后也许喜欢什么和年龄关系不大吧?
看了文章突然间就变得不知所措了，想说出点什么来，可是却又说不出来，我是听BEYONGD的歌长大的，在中学的时候一直在听，我不懂粤语，就是去听那个节奏，有时候还感觉自己很牛，能明白点什么，也许我们这些80后末（包括80前）的人都是这么过来的，那时候我也知道崔健，我知道他是因为知道他被称为中国摇滚乐之父，现在想来那个名号也许就是个绝妙的讽刺。
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
支持 ，特别是最后一句。
不过不知道渐渐崛起的90后们会不会带来一股新风
赶紧腾出时间来批一批港文化，让我们出出气。已经等不及了。
你给细说说 BEYOND 哪没文化了，你怎么看不上眼了
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
三表对Beyond的看法太过激了，难道写一个人好，就必须先骂其他同类吗？
实在不知道您老出于什么原因非要用那三个字代指BEYOND。
您老评价/崇拜崔什么的如何是您老的事情，您老如何看待BEYOND也是您老的权力，但是随便侮辱就是您老的耻辱。当然，您老是不。。就会死的那种，这也是您老的权力，理解。。。
您老年龄大，暂时把持着话语权，我理解您老努力珍惜这短暂的时光尽情发泄一下的心情。。。不过，恕我直言，您老了，就是比我们老。。。
顺便说下，我是J粉。正在听海阔天空。。。崔什么的是谁？
就你清醒，就你不会迷失，就你清楚这个时代是怎么回事，就你懂崔健。
逼养的 太有才了
我同意三表的看法。三表对70年代生人的把握非常准确。我是70前半生人，我的同学中，大部分都是港台音乐的FANs. 换句话说，这个时代的同龄人大都没有发展起来什莫DECENT的审美情趣，原因很简单，物质面上没达到，精神面上，没太多选择。在我们成长的年代，一首歌只要旋律好就会被万人传唱。至于内涵，almost nobody cares.
in summary, Cui Jian’s era has been gone, and HE won’t be back ever.
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
如果纯粹用中文说话，就会暴露你没文化吗？
johnvan Says:
1月 9th, 2008 at 3:12 pm
lucien Says:
1月 9th, 2008 at 12:42 pm
从我个人角度说，不管是崔健还是港台文化，我都没什么感觉。我只知道最喜欢宫崎骏，喜欢岩井俊二，李沧东，喜欢《nana》、《八月的照相馆》、《深海长眠》这样的电影，仅此而已。
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不错，您父亲敢情是日本人？
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李沧东是韩国人，《深海长眠》是西班牙人拍的……
三表太有才了。
演唱会我也去了．最大的感受是：他的嗓子不行了．为什么不行了，因为他老了．他已经走过了颠峰岁月．
我同意你的看法，崔健已经从环境中抽身而出，并且回不去了．他已经沦落为一个旁观者．虽然有力量，却无从下手．我们这个时代，就象BEYOND有首歌唱的那样，真正的主角在台下．
BEYOND的歌百分之九十九是垃圾．但这一首＜大时代＞就很不错．值得一听．
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
和这篇文章类似的毛病，说一个好，似乎必须说其它的是垃圾。
我倒很想看看你有关港台文化的评论呢
一直看你的博客,一直觉得你是个智者
会思考,会批判,会吸收
但没想到也是个眼光狭隘只会乱喊乱叫的[我是二百五]而已
不学会以仁者的态度看东西,最后只能是在徒劳无益的争辩中浪费时间
对于Beyond的代词,个人觉得不太妥当,Beyond不是愤青如果你有好好琢磨一下他们的歌词,你就不会得出这个结论.
Beyond的音乐来源于现实,是当时那个香港那个时代年青一代的生活写照,为什么在大陆会火起来,不可否认有你说的文化断代,与那个多事之春后的文化萧条,不过可以说现在的大陆年青人的处境很多就像那个时代的香港年青人,所以才起引起共鸣,其实喜欢Beyond音乐的人注意看一下就会发现实其年龄阶段差异是很大的,这说明什么?说明至少拥有一般的流行音乐不具备的内涵
又看了土摩托的那篇，感觉上还不如三表这个。当然，崔鍵不是万能的，不能要求人家永远进步，永远不迷失，永远摇滚。大家都是人，都有权力犯错，也有权力做自己能做的想做的事。三表也是人嘛，干嘛要求人家每次写文章都客观公正什么的。
不用说了,土摩托是个蹩脚的家伙.在他看来Rap最重要的是竟然是吐字清晰!跟这种货色正儿八经的讨论,也不觉得掉价?!
还谈崔健。让他安息吧。莫名其妙的一个时代怪胎。上不着50， 60年代狂热的理想主义，下不着70，80 年代逐步渗透的理性精神。 也许这是所谓摇滚的可笑和悲哀。除了荷尔蒙和青春，摇滚还有什么？
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回复:对,向您这种石头缝里蹦出来的就很牛逼,根本就不是胎生的.
信息多了也是一个时代背景, 才能考验这个时代下的英雄. 另外不觉得没有合法抄袭, 比如很难说日本流行音乐到底是不是抄袭, 但他们已经有了相当可观的国际受众.
土生土长，说起来容易做起来难啊。英国流行音乐发达吧？每一次突破基本上也都是吸收美国或者非洲加勒比海的东西，原生的也不多。
许巍的气质和做音乐的过程不是属于70后的么？压抑，迷茫，被击败，然后融入幸福，靠生活的节奏和旋律继续往前。
港台要比这里有文化的多，特别是中国文化。
比较一下那些[我是二百五]药滚歌手和港台的歌词就知道了，连那个周杰伦也要比那些药滚歌手有文化
beyond 1988年来北京开演唱会，彩排时崔健来过，探班交流。beyond 当晚演唱会上唱了《一无所有》致敬。
不久后黄家驹在崔健到广州开演唱会时前往，当时他说起不明白为什么香港人能接受崔健，但接受不了自己乐队早期的音乐。
粤语的限制让很多人并不真正了解beyond。
希望您早日腾出时间把批判香港文化的文章先写出来。
崔建越来越没意思了,不是听的西方太多了,而是离生活太远了.
啧啧啧…算了,懒得跟你计较
李宗盛有一次说过，某段时间不出来，没有新作品，是因为这一段时间没有什么话要讲，所以不创作。我想是因为没有所谓创作的灵感与欲望，我想他是对自己负责，什么对喜欢他的歌迷之类负责，都不重要，创作是很内在的。但凡为了别人喜欢大众流行而创作，大抵是不成功的。所以李大师去做吉他，成了木工。崔健若是这一段无话可说，用王老师的话说迷失了自己，考虑做个泥瓦匠或者什么的也行，不用非得整出个什么对自己交待，行行出状元。
Lee Guita纯手工制作，一琴难求呀！
对于自己喜欢的人，可以随便的被对方暴操。对于自己不喜欢的人，就嬉笑怒骂之而后很有快感。做人不应该这个样子。如果人都学会了宽容，那社会就真的和谐了。
叶不归 @ 五月 12th, 2008:
嬉笑怒骂常出好文章，都那么宽容，谁来这看博客？
赞。
你写得 丫 太长了 看不完啊！
我并不了解崔健
beyond和崔健虽然都做摇滚，可是我觉得他们没有可比性
喜欢beyond是喜欢他们的曲子，喜欢崔健是喜欢他的音乐的感觉
对于做音乐来说我觉得没有自己的情感融入到音乐里，那肯定做不好的，最多就像周结论一样可以做的很流行，但给我的感觉却是很空虚，周的音乐我不会听超过3遍，但崔健的我可以时不时地翻出来听
【70后的同学们喜欢崔健也是很自然的，当然，那时候有一帮人开始喜欢香港的一个乐队“逼养的”。为什么70后会对“逼养的”情有独钟呢？因为那时候港台文化开始占据我们的生活，崔健的带有政治意识的摇滚对70后诱惑显然不如“逼养的”，这是典型的用弗洛伊德过渡。好像有人说：70后还没长大就死去了，这跟他们所处的年代有关，70年代前半段的人跟60后没什么区别，70年代后半段的人跟80后的人没什么区别，所以他们没有自己。如果非让他们找出一个能记得住的东西，那也就是“逼养的”了。所以每次我说“逼养的”坏话，总会有一批被“逼养的”养大的一代人跟我抬杠，你说香港那个地方能出来什么摇滚呢？我听过很多香港摇滚，包括“逼养的”，其实就是几个愤青。可是70后正好赶上内地文化断奶的阶段，90年代初期，中国大陆因为某个政治风波之后，变得萧条无比，精神空虚，文化凋零，然后港台文化进来了，年轻人都需要流行文化，有奶就可以叫娘，恰逢此时，“逼养的”进来了。当然，随之而来的还有罗大佑、齐秦、王杰、赵传……崔健在这时候不重要了，但是像罗永浩老师1975年以前生人还沿袭60年代人的口味，是很正常的，他肯定喜欢内地的愤青崔健，不喜欢香港的愤青“逼养的”。以罗老师为界限，比罗老师大的人基本上都喜欢崔健，比罗老师小的人基本上都喜欢“逼养的”（别跟我说你比罗老师小也喜欢崔健以此证明自己的特殊性，没人拿你当哑巴卖了）。也就是从“逼养的”被内地人接受开始，崔健开始走向尴尬。】
看这一段文你好像一肚子火，又说不清该向谁发。看得很憋屈，忍不住说几句。我是72年出生的，南方人。
那时候流行音乐的传播是倒错的，不是说崔健出来了就听崔健，南方这边，那时候有几个人知道崔健呀。最早听《一无所有》是电视上听成方圆唱的，就跟她唱的《童年》一样，听了之后反感比好感多，如果不是后来听了崔健唱的《一无所有》，我还以为这首歌是信天游。你想想，一群喜欢听歌唱歌的中学生，听到从遥远的北方传来模糊的几个词语“崔健”“一无所有”，欣然神往，然后听了成阿姨这么一唱，心灵上受到多么沉重的打击，“哦，这就是《一无所有》，听起来怎么这么软趴趴的，这就叫摇滚啊？”过了很久以后我才明白这就叫污染，这就叫二手货。虽然我穿二手衣穿二手鞋长大，但是我觉得有自己。有没有喜欢过BEYOND不重要，认识总有个过程，这个过程叫成熟。成熟后听BEYOND的歌就知道，这乐队只是披了张摇滚的皮，但并不妨碍我保存在回忆中以前因为听BEYOND的歌有过的快乐和激动。我现在还喜欢听宋祖英的歌呢，听的时候想象她其实是在叫床，然后就觉得无比悦耳。每个人迟早都会长大，不管是什么70后80后还是90后，管那么多干嘛呢？