我写股沟也作恶,引来一片骂声,我发现这次骂声比以往来得更猛烈一些,不知道触动了谁的G点上了,甚至,我成了落后生产力的代表。我写这篇博客的初衷,就是想看看人们的反应,有时候我并不知道到底人们是否喜欢音乐,很多假象其实说明不了什么问题。
有些东西你是不能碰的,比如有很多粉丝的人或物体,你说人家坏话,肯定就会有人不干,就跟骂他亲爹一样。比如你说李宇春坏话,就会有一帮痴呆玉米急,你说周杰伦坏话,就会有另一帮痴呆跟你急,反正你不能谈论问题,谈论问题是可耻的。本来,我写《也是作恶》打算写两个版本,一个是写股沟推出音乐搜索引擎是作恶,一个是写他们推出音乐搜索引擎是行善,人们自动就在哪篇后面宣誓效忠,后来第一篇写得太长,就懒得写第二篇了。我有这样的想法不是想把正反两方面都摆出来,而是想引诱人们站出来,让我了解一下,人们所谓的喜欢音乐、热爱音乐到了什么程度。在我看来,多数人不是热爱音乐,是消费声音而已,某种程度上跟听噪音没什么区别。
有一类傻逼认为我站在唱片行业角度说话。我不是芮成钢,动不动就代表谁,我只代表我自己,我比你们还烦唱片公司,我认为唱片公司都该消失,应该有更好的机制替代它们。可是傻逼们并没有看明白我的观点。看不懂就看不懂,这很正常。我比你们更了解唱片行业,更了解音乐。
有一类傻逼说我观念陈旧。要按我的观念,我觉得互联网都是落后的。这不是一个观念问题,没有好的音乐,观你妈逼念啊!别动不动就拿大话压人,谈点实际问题吧。
我说人都是实用主义者,从实用角度出发,人们都是井底之蛙,你觉得你通过互联网获得了很多免费音乐,没错,我也是。但是这些免费音乐大都是通过版权获得过回报再被你免费拥有的,你占有了这些资源,你很享受,你显然不希望掏钱去消费。你可以找出一万个不买唱片或者不花钱听音乐的理由,但是对于将来,当新一代的音乐家们无法从他们的音乐中获得相应的回报,整个音乐环境会是什么样呢?十公里之外有好音乐你照样听不到。
傻逼们会说,音乐还会继续,是的,这是肯定的,只是好东西越来越少。
有一类傻逼说唱片公司制造了不少垃圾,他们该死。那我问你:从你开始听音乐的那天起,你听到多少你认为好的音乐?这些好的音乐是唱片公司出的还是你在互联网上听到的创作者免费提供给你的?没有人把你的天灵盖打开把音乐垃圾塞进去,你认为是垃圾你可以不睬,你理睬了也只能证明你的大脑就能接受垃圾。流行文化都是这样,不是所有出版社的书都能让你读进去,不是所有好莱坞的电影都好看,不是所有衣服你穿着都合身……如果你是个傻逼,你只能这种思维方式看问题。
我从来没觉得激光唱片就是音乐介质的终极,我相信会有一种新的介质出现,它带给人们的是:音质比密纹唱片更好,复制比CD更容易,携带更加方便,它是什么没有人知道,但肯定不是现在你们听到的那些东西,也不是什么iPod。有人说MP3比卡带的音质更好,如果录两声狗叫,你的耳朵肯定听不出来,但我们在谈论音乐。
是的,有人说盗版摧毁了唱片业,不是MP3摧毁了唱片业。换句话讲,你听MP3没错。持这种观念的人,大概不知道什么叫盗版。把一张唱片复制下来去卖,叫盗版,把一张唱片转换成MP3或者其他格式放到互联网上传播,一样叫盗版。如果你还不明白,去回家问你妈。
这篇文章之所以争论比较大,很显然,反对者都是听MP3垃圾长大的,作为既得利益者,显然不能接受我的观点。我不是说消灭数字化产品回到模拟时代,而是借着股沟这件事,谈谈创作与欣赏的问题。一代连欣赏都不挑剔的人,似乎也什么资格谈论热爱音乐,那才是对音乐最大的亵渎。
还有一类傻逼说,互联网让更多的音乐传播,让更多的无名之辈通过互联网传播出自己的作品。谁告诉你的?想当然谁都会。你说说谁通过互联网走红了?谁的作品风靡互联网?我就知道是杨臣刚这样的,但是你大概不喜欢吧。进一步讲,谁能告诉我,每年有多少人多少作品通过互联网红了,占整个行业的百分之多少?它所形成的文化现象影响到了什么?请举出例子,我想看看数据。再有,更硬的数据是——互联网每年给音乐行业带来多少产值,跟传统的方式比是几比几?
互联网没有门槛,不是说你轻易把作品上传上去就轻易地红了,这是两码事。有很多网站都有上传自己作品的功能,很多网站的作品数据库都有上万首歌,这样的网站有很多。那么,这些数据库中的作品有几首红遍天下了?占整个数据的百分之多少?真正好的东西,长两条腿能走很远,要是垃圾,你就是让它变成蜈蚣,也是寸步难行。还记得那个mp3.com吗,它现在还好吗?
很多反对我的人我估计是从事IT行业的,不管你从事什么行业,商业规则是要遵守的,商业规律是要遵循的。很多人熟悉华语音乐,那咱们就说说华语音乐,华语音乐最黄金的时期是什么时候?肯定不是1995年之后,如果有人反对,拿出你的观点。你听到的最经典的华语音乐,都是在90年代以前。再说说西方音乐,他们最黄金的年代是什么时候?肯定也是在21世纪以前,你崇拜的、喜欢的那些歌星那些音乐,有多少是在21世纪的?如果你没听过以前的,你没有发言权。我不是说因为出现互联网,才导致音乐衰落,音乐衰落有很多原因,但不能否认的是,在互联网时代不会造出一个迈克尔·杰克逊,互联网的扁平化和全球化,让流行音乐更加速朽,都禁不住时间考验。没有一个好的环境让音乐以经典姿态出现,这是大环境。
互联网破坏了传统唱片行业的商业规律,很多傻逼认为,这个行业落后了,该淘汰了。没错,我也同意,问题是,你拿出来一个先进的东西啊?破坏谁不会啊,说这种不过脑子的骚逼话谁都会说。但是建立却很难,没有健全的机制出现,你就会听不到好音乐。至少在现阶段,人们找不出更好的让音乐正常发展的好办法。饮鸩止渴或者竭泽而渔,你看到的都是短期的欣慰。反正你死后不会管洪水滔天。
股沟为什么不在美国推出这项搜索功能?不说版权保护严格之类的话,只能说贵国的国民比较恶,贵国的大环境是:只要人人都献出一点坏,邪恶之花处处开放。穷山恶水出刁民,看上去洁身自好的股沟,也不得不一步步向恶势力低头,为了这块市场,为了生存,为了打击更恶的竞争对手,我想股沟的老板李开复在过去某一天忽然感慨:恶滴神啊!
以恶为参照,很多东西看上去就很伟大,就很正确、就很光荣了。对不?


写的不错
xiaohua @ 四月 14th, 2009:
21世纪才开个小十年的头,断言21世纪音乐不如21世纪前的,不妥。MP3是时代的倒退,如毒品一样破坏力巨大这是肯定的。照我看,大家还听什么流行乐呢,把诗经拿出来唱唱就非常不错了。外国的东西不一定好…
物理学 @ 四月 14th, 2009:
这和量子力学一样
在量子力学发现之前,许多物理学家断言物理学走向了尽头。但是看看今天呢?呵呵,今天客串一次土摩托。
过期 @ 四月 14th, 2009:
你在哪里看到断言21世纪音乐不如21世纪前的?
这是一个音乐环境的问题 不是音乐问题
过期 @ 四月 14th, 2009:
确切的说不是音乐好坏的问题
一刀既老刀 @ 四月 15th, 2009:
二十一世界不是突然降临的。就像你不是从石头缝里跳出来的一样。
从土壤就可以看到一棵树的未来。在三表的眼里,目前音乐的土襄基本沙化,所以他有理由悲观的认为,流行音乐的树苗在中国难以参天。
诗经其实是个好东西,只是现在年轻人缺少雅兴。
Domingo @ 四月 14th, 2009:
灰常支持,所以喜欢的音乐会专门买CD收藏
三表又被戳到G点了。您也太容易高潮了。小心肝
虫子老师 @ 四月 14th, 2009:
这篇文章写得很彪悍,高潮迭起,荡气回肠,但是有以下几点要说:
1、唱片业的衰败不完全是互联网造成,即使没有互联网它到了一定的时候也会这样。至于唱片业今后是否有出路,这个不用担心,只要唱片商不是饭桶的话今后自然能找到新的出路。
2、“……当新一代的音乐家们无法从他们的音乐中获得相应的回报……”。为什么贵国现在的音乐歌曲如此拙劣,我觉得是搞音乐的人太多了,100个人的生意10000个人去做怎么可能不饿死。
人一多什么都不好,一个工作岗位100个人去抢,最后就算得到了这个职位,工资也是很低的纯粹廉价劳动力。人美国收入基本上是成千上万的美金,贵国几个大城市的人均收入换算成美金只有几百。按每月3000元算工作30年,才刚过百万,工作了一辈子就这点钱,还工[我是二百五]逼作啊。
虫子老师 @ 四月 14th, 2009:
阿猫阿狗都去唱歌,都去搞音乐了,音乐质量怎么能保证。
你为那20%写了好多字
谁谁谁 @ 四月 14th, 2009:
天都热了,三表你的T恤还没弄出来?
优点:冷静
缺点:太冷静
优点:理智
缺点:太理智
木头 @ 四月 14th, 2009:
你这马屁真tm恶心。
棉胎 @ 四月 14th, 2009:
是不是应该说
优点:贱
缺点:太贱
美女 @ 四月 14th, 2009:
强烈赞同
恩,小心你的肝
别一天一个[我是二百五][我是二百五]的,好歹带了三个表
又给骂了?看来三表要照顾一下现在普遍比较低的阅读理解能力
一刀既老刀 @ 四月 15th, 2009:
三表一直坚守在这个水平上。就一挨骂的主。
“好东西越来越少”是因为人们总觉得以前的(当然还有得不到的)就是最好的,换句话来说就是你所熟悉的就是最好的。我老爹只爱听粤曲,他说不知道张国荣唱个鸟;我哥说不知道周杰伦唱个鸟;到了我,我就说不知道XX(连他的名字也没记住)唱个鸟;
我哥说罗马里奥之后再没人会踢足球;我说你傻呀,罗纳尔多之后才是;所以现在那些喜欢C罗的人我都觉得特傻——就像不喜欢大罗的人觉得我特傻那样。
肉肉的巴拔 @ 四月 14th, 2009:
OK你说的有道理,那请你说出过去五年2004-2008年优秀的五张大陆音乐公司的专辑。
你说的出来就代表好东西还有。
现在在我看来,不是好东西少的问题,是根本没有!
让我看看你说的好东西,能不能和唐朝黑豹到窦唯张楚许巍朴树这些人比。我很期待。
店小二 @ 四月 15th, 2009:
我是来抬杠的,你说唐朝黑豹到窦唯张楚许巍朴树有什么好,有什么科学根据?我说高山流水好`~~~笑傲江湖更好~~
一刀既老刀 @ 四月 15th, 2009:
毫无疑问,你脸上已经被打上20%的标签了。
店小二 @ 四月 16th, 2009:
哈哈。。。彼此,彼此。。。
易分贝 @ 四月 16th, 2009:
“好”这个定义,其实跟“成功”差不多,都是那么的恶劣。好是什么?如何定义?怎样定义?由谁来定义?凭什么由他来定义?你可以找到一百个“唐朝黑豹到窦唯张楚许巍朴树”好的理由,可惜不喜欢他们的人同样能找到一百个不喜欢的理由。
上个世纪有五十年代(大约是那个时候,不敢确定)美国有个专利局被认为没有存在的意义,因为有人认为当时世上能被发明的东西都发明出来了,再也不可能有新的发明了。(故事大意是这样)那么现在再来看这件事,是多么的可笑。
Jasmine @ 四月 16th, 2009:
你不是太傻了,你是太穷了。一贫如洗呀!王三表还有三个表好带呢。
跟[我是二百五]作斗争,辛苦了!
那天我跟一朋友说想买个CD随身听听唱片,丫说你不是有MP3么,没必要云云说了一大堆,可见……
另一天我看见一个叫什么“VeryCDmp3共享计划”,其中有这么一句话:让收费下载站都去死……惊我一身冷汗。
pigo @ 四月 14th, 2009:
让收费下载站都去死。这些收费下载站拿着别人家的鸡下蛋,死不足惜。
我见过不少人都是说想当年
大概都是心态不好
股沟的音乐搜索模式做的不错,暂时歌少点
肉肉的巴拔 @ 四月 14th, 2009:
音乐搜索模式不错?
给真正的制作人真金白银了?
不错是对g点cn的用户不错吧!
能使最底层的唱片工业有什么变化?你说的不错也忒片面了。
kairos @ 四月 15th, 2009:
g.cn版权那一页可以好好参观一下:
(1)http://www.google.cn/music/html/faq.html#0.1_q5
5. 我从谷歌音乐搜索下载的音乐是正版的吗?
是的, 谷歌音乐搜索中的所有音乐是由“巨鲸音乐网” (top100.cn)提供的正版音乐。
(2)http://www.top100.cn/announce.html
巨鲸音乐网倾尽全力打造一个为中国广大消费者提供全方面的合法音乐服务的正版网站。本网站郑重声明Top100.cn上所有音乐作品是经过版权人的合法授权的。但是,由于信息的不对称,在我们在逐步建立一个版权清晰的音乐数据库上有一定难度,所以在这里我公司也再次重申,若任何第三方声称是任何音乐作品的版权拥有者,请及时联系我们。我们会尽一切所能在最大范围内保证版权人行使权利,保护版权人的合法利益。谢谢所有热爱音乐的各方朋友支持巨鲸音乐网。
各国市场情况,版权要求不一样。g.cn仅在中国提供提供好像也没有什么错。
何必拿g.cn找岔,google能这样提供有版权的歌曲,比之其他的好了许多。人家做善事,你却说人家作恶。那之前那么多作恶的,怎么不见发飙?
老刀既一刀 @ 四月 15th, 2009:
以后的歌也不会太多。冲其量多一些口水。
kairos @ 四月 15th, 2009:
当年 甜蜜蜜 也被骂的一文不值。靡靡之音么。现在呢?
XXXX @ 四月 15th, 2009:
这篇文章说的是”想当年吗”,哪里”心态不好”呢?
怎么读的!活活要被你们这些小屁孩气死,回炉读小学去,先搞清楚中心思想主题什么的再来读这篇文章.
我是80年生人,十几年来一直坚持买cd听音乐的习惯,盗版的、正版的、打口的以及昂贵的原盘都买过。不过就在前几天我买了个ipod,习惯毕竟争不过方便,在互联网上我可以下到所有想要的歌。
Parachute @ 四月 14th, 2009:
你可以继续买CD,然后把他们转移到IPOD这样你既保存了习惯,也不影响方便。
表哥跟音乐打交道的时候,大部分猩猩们还在玩尿泥。
表哥说比你们丫更懂音乐,完全是在侮辱自己。
因为表哥懂音乐,那些猩猩们是完全不懂音乐。
表哥在自降身价和[文_你_妈_用_你_妈_逼_语]去比较。
我2000年到唱片行业工作。
跟沙比摩登天空的的孩子们一样,一月拿着1000多块钱去工作,为一些理想。后来发现,纯属扯鸡八蛋。
买唱片的人越来越少,好的音乐已经没人做了。大家宁愿做十个李宇春,也不愿意去做一个摇滚乐队。太赔钱了。
我问问你们这些懂音乐的猩猩们,你们自己数数2008年,中国出了几张摇滚乐队专辑。
而2002年是多少张?你们丫挺自己数数!
而我入行的2000年,正盗版比例是1:19。现在呢?盗版商都下岗了,实在干你MB不下去了。
我到不是说摇滚音乐代表什么音乐质量的问题。
可是你们丫想想,音乐公司都毁成彩铃公司了,这音乐还能听吗?你们这几年听过什么好的音乐吗?
是,外国市场不用咱们挽救,外国还有好多好音乐。
那你就是一脑残。
再过几十年,回头看中国音乐历史,全是[我是二百五]彩铃。再过几十年,一说亚洲文化,全是日韩文化,你们丫还有脸见老祖宗吗?
谁要跟我争,就回我帖,我没表哥懂音乐,可跟你们丫那些小屁猩猩比,哥就是大师!
理科猩猩 @ 四月 14th, 2009:
这就是传说中的有文化的流氓吗?
罗人 @ 四月 14th, 2009:
是没有文化的流氓……
易分贝 @ 四月 14th, 2009:
余秋雨还有个大师工作室呢!!
表弟 @ 四月 14th, 2009:
表姐你好
嫉妒 @ 四月 14th, 2009:
摩登天空的孩子們不一定都是傻B聽ECM的也有一部份是在裝逼 你這樣的是日不到比說他媽的比不好的那種比
原来音乐就是摇滚音乐 @ 四月 14th, 2009:
哎,你还是把我当小屁猩猩好了
写得好。互联网[我是二百五]们代表的只是利益,不是正义。GOOGLE是一个攫取利益的公司,[我是二百五]们被百度新浪荼毒太久了,看见谷歌,以为看见了宋江,但其实来的是李逵。
让这帮[我是二百五]以后老了只有李宇春可以回忆吧。
被戳到G点了。
严重的同意,盗版使得中国很多东西都死翘翘了。
经常有人说,不要抱怨,抱怨除了让人们觉得你这个人无能、[我是二百五]之外,能解决什么?有本事就自己整出一套***来。
是的,抱怨不能解决任何问题。
但是,在贵国,除了抱怨,你能做什么?
要我整出一套***来,要你这个管事的二逼干啥?
传统新闻业除了诅咒股沟,什么都没做。
他们众口一词且万分凄惨状地说,股沟不劳而获,拿走了属于我的。
真这么多人关注这里?
连骂人的文章都这么好看。
你不买唱片公司的东西,唱片公司拿什么赚钱,拿什么制作唱片,你拿什么听一种叫做歌曲的东西?
王志文工作室 @ 四月 14th, 2009:
n年前没唱片公司,难道就没有音乐了?
S13
过期 @ 四月 14th, 2009:
n年前是什么环境?主要受听群的什么人?唱片给音乐带了一个什么环境? n年前给音乐是一个什么环境?
表哥作为懂音乐的人,为没有好音乐听了,为华语乐坛的没落了,乃至为其他人没有好音乐听,而控诉,这精神令人感动。
有没有好音乐这个比较主观。K歌的人还是特别得多,去了次KTV他们唱的好多歌我都没听过。些个就不能算好音乐?
谷歌不在美国不推出这个业务我想主要是经济的原因。谷歌还没能力进入iTunes统治的这个市场。和做不做恶没关系。
网上成名的歌手不多,正是因为现在音乐媒介还是掌握在巨头手里。包括网络。那些各大网站音乐频道的排名其实也以前广播的排名没啥本质区别,换了个媒体罢了。
发牢骚就能让别人不下载吗,发牢骚就能阻挡互联网发展的趋势吗,发牢骚就能让人去买CD挽救你爱的音乐吗,发牢骚能回到过去吗,发牢骚能让现在的音乐工业不制造垃圾吗?
他们制造垃圾恰恰是因为这些垃圾回报更大。
至于什么建立健全的体制,连你这种“懂行”的人焦急的人都不知道如何做,那你和[我是二百五]发牢骚顶个球啊。
为什么现在年轻人爱欣赏“垃圾”?至少一部分原因是不少像小峰这样真正“懂的”人都高高在上不屑去发现这个时代真正的好音乐,写些入时的文章介绍现在的好音乐,要么抱怨这抱怨那,要么出世得很脱离群众,要么把责任推卸到[我是二百五]身上。
难道自己没有一点责任吗,[我是二百五]们当然有责任,但所谓“懂的”人不是更该有责任吗?
老刀 @ 四月 15th, 2009:
1.你丫没听到的音乐就是好音乐。因为你一直看见别人拉黄色的便便,有一天你突然看见有人拉出黑色的便便,你就可以断言,这是非常出色的便便。
2.好的音乐是包不住的。如果你发现了一首可以称为经典的歌曲,交给哪怕像三表这样的二逼宣传,不出三天,也能让有耳朵的人都能听到。以前通过广播都能发现好音乐,现在通过网络反而发现不了,看来这得怪罪对网络的垄断,而不是音乐本身的问题。你丫典型的脑袋进水了。
3.你丫不发牢骚就能决决那些问题吗?你整天沉迷在垃圾里,根本就没有发现问题,当然也没有想过解决。三表站在岸上,拿根竹棍敲一下你的猪头,告诉你,嘿,哥们,你周围都是垃圾,你能不能走出来?虽然没有给你指条明路,但让你意识到身处的环境,并促使你思考如何突破。这就发牢骚和不发牢骚的区别。
4.他们制造垃圾恰恰是因为这些垃圾回报更大。这是每一个二逼都知道的。问题是,这能不能换取一种长期的回报。当这些垃圾变得比你还贱的时候,回报从哪里来。换句话说,上游断流了,下面你在哪里取水。
5.目前的市场上压根就没有好音乐,你叫三表如何着墨。巧妇难为无米之炊。你这不是诚心为难他吗?
表哥你要知道总有一天你也是要落伍的
对于电脑、IT和互联网
你只是个门外汉
承认自己无知并不耻辱
认为自己永远正确不能纳言才是要羞愧的
lsp @ 四月 15th, 2009:
有些同感,历史就是如此,进化是有代价的,人老了会看不惯很多,没辙,遗憾
Tom @ 四月 16th, 2009:
李敖不用互联网,我没见他落伍;
电脑、IT和互联网,只是工具而已,总有一天,这些工具都会变得越来越简单,就像铅笔和白纸一样;
时尚和潮流永远都会被时间抛在后面,而对思想的追求永远都不会落伍。
“一代连欣赏都不挑剔的人,似乎也什么资格谈论热爱音乐,那才是对音乐最大的亵渎。”——这话超赞!只是难为三表还要这么费劲来舌战群[我是二百五]了,感觉有点不值。那帮[我是二百五]你就算骂到丫吐血,丫们也不会去舍得花钱买正版唱片来听的。由此想到,现在有太多这样的人,他们可以找出100个理由来拒绝为自己热爱的东西付钱,他们还真的会热爱什么东西吗?
其实,这是一件无法挽回的事
以前我的家人和老师还真没说错,音乐,不能拿来当饭吃,只能是个兴趣 无限悲哀
老刀即一刀 @ 四月 15th, 2009:
现在的问题是,许多人连饭都吃不饱。这是更大的悲哀。
[...] 新闻来源:不许联想 提示:在《博文:从热爱音乐的人角度去看谷歌音乐搜索》中作者的观点被网友狂喷后,今日作者再次写了一篇。以下原文: 我写股沟也作恶,引来一片骂声,我发现这次骂声比以往来得更猛烈一些,不知道触动了谁的G点上了,甚至,我成了落后生产力的代表。我写这篇博客的初衷,就是想看看人们的反应,有时候我并不知道到底人们是否喜欢音乐,很多假象其实说明不了什么问题。 [...]
这世界上永远会有20%的把音乐当理想的[我是二百五],不知在没有钱赚的时候,这20%会不会是恒定的?
通篇的傻x,您果然高端啊。
PS:咱是用百度搜索到您这里的,咱是坚定的国产xx支持者,即使这百度是个伪国产。
多多岛 @ 四月 15th, 2009:
国产牛奶长结石
国产粉丝有塑料
国产衣服有甲醛
三聚那什么玩意肆意增长
小黑窑埋了很多矿工
豆腐渣压了很多孩子
….
盗版不是原因,而是结果,你对结果发飙是没有意义的
当年流行录像机的时候,全世界只有两个国家公然在国家商场(以前有国营商场)卖水货录像机,一个是中国,一个是土耳其
高丽棒子拿了水货之后,很快就出了自己的产品,而我们基本上卖水货一直卖到被淘汰
为什么我们只做低端?为什么我们只能在离低端的产品上有市场,为什么好东西很快就变成垃圾?不用多说吧,所有的产业的利润都不够研发,看看我们的收入分配就知道了
是谷歌摧毁我们?百度呢?谷歌又不是第一个来的,是我们自虐了很久之后才有了谷歌,怪得着别人吗?
有头有脸的公仆们看演出是不需要买票的,所以上梁不正下梁歪。穷山恶水出刁民,这句话一点都没错,贵国的穷是穷在思想上,恶是恶在制度上,如今这两者已经和谐共存,很难被打破了。
这篇和上一篇《也是作恶》的观点不一致么,三表在这辩解呢。看样子,被人批的多了,三表也急了。
那天开炮灰团会的时候,很惊讶于对三表的介绍-著名音乐评论人。看了这两篇东西,特别是这一篇,才把三表和音乐边了起来。干本行就是不一样啊,很容易进入状态。
说实话,我是怎么都看不懂,不过从股沟这个词来看,作者是对google极度反感的~我相信我应该不是一个谷粉,虽然我很喜欢用google的产品~google作为一个搜索引擎,他考虑的是他的用户需要的产品、需要的功能,当然,google的音乐搜索我是很不满意的,比起百度来,她的音乐都是合作伙伴提供的(大概是有版权的吧),这样一来,音乐量就少很多了,对于某些在音乐圈子混饭的人,baidu或许要更可怕一些吧~
但是我还是不明白google的音乐搜索什么地方作恶了?莫非是因为给他加提供了方便的途径,导致用户不会花钱买唱片了?莫非是作者先生希望大家都随身带着CD机,跑音像店、跑商场买碟片?如果未来只有这样才能听歌,我情愿不听了~音乐行业想发展生存下去,不是靠这种拒绝的陶都来做,而是想着怎么合作、发展!
唱片、磁带、光盘都是载体,也不是随着音乐出现自古就有的,那么为什么不去考虑怎么样在互联网铺天盖地的今天,解决载体问题和发行问题呢?
是有盗版音乐,电影业避免不了,可是盗版的出现不适因为google、百度、yahoo,而是人!要不然,您发明个什么先进技术,让买唱片的人只能自己听?让盗版盘做不了?再不然,干脆,让互联网“关闭”算了~再不然让时间回到15年前~咱们都去买正版磁带,带个walkman听去~
还不许联想
盗版的不许联想
都不愿鄙视你
人们越来越轻易自觉的给自己贴上标签
然后画个圈圈一群人站进去
开始联合起来指手画脚的比划,或者自以为是的要维护这“圈子”所“代表”的东西
好像网上每个圈圈里都有自己“代表”的东西
但其实需要有薄弱的个体站出来说话“维护”的正说明其存在问题
只是很多人并不在乎是否有什么问题
每个人都只是拼命的说话,却从来也不听别人说什么
所以说别看吵得沸沸扬扬,往往里面真没几个人知道在吵什么
当人们的说话不再是为了沟通,那么即便是谩骂也个个理直气壮
常常为网路上的言论感到纳闷,为什么当有人提出来问题,接下来发生的不是探讨问题,而是变成纯粹的攻击呢?
这纯粹的攻击又和具有攻击性的言论大不一样,后者起码有的放矢,前者似乎更近原始形态
1. 谷歌是在寻找互联网传播音乐的新的商业模式而已。谷歌音乐搜索是向唱片公司买的mp3等,然后通过广告收入来盈利。这和itunes上直接卖歌是不同的商业模式而已,前者向打广告的企业收钱,后者直接向最终用户收钱。
所以听谷歌音乐,看他的广告,提高他的人气,这不是作恶;相反从你这儿的列表里面下盗版mp3才是作恶。
为唱片行业的毁灭做贡献的是你我(下盗版mp3甚至传播的),而不是谷歌。
2. 现在很多mp3播放器,例如ipod(ALAC)也支持无损压缩,将CD音乐压成m4a等播放,效果不会比普通cd播放器差。
忧郁的废物 @ 四月 14th, 2009:
1.谷歌音乐搜索是向唱片公司买的mp3等,然后通过广告收入来盈利,你这样的谬论是如何得出的?
2.”听谷歌音乐,看他的广告,提高他的人气”这不是你恶它,是它恶整个音乐行业,难道不是作恶?
3.支持无损压缩,将CD音乐压成m4a等播放,你见过几个人自己买了CD唱片后这样做呢?”效果不会比普通cd播放器差”我们难道只是追求音质吗?
4.像你这样的流氓在这个国家怎么这么多?
Altera @ 四月 14th, 2009:
1.参考http://news.hexun.com/2009-04-08/11[我是二百五]38269.html和http://www.ccw.com.cn/fortune/news/search_engine/htm2009/20090413_615662.shtml
2.盈利模式得证则自然驳倒该条
3.这是在讨论音乐的数字载体问题,所谓“比cd更便携,更容易复制”等现在的mp3播放器支持的多种格式可以达到这个要求,虽然音质没有超越cd,但是也相当,请看懂了再反驳。
4.乱喷不算本事
忧郁的废物 @ 四月 14th, 2009:
两条链接就能说明什么吗?网络上的说辞就是证据吗?我们讨论的是整个音乐的问题.音乐的数字载体问题,你说的多么冠冕堂皇,你听的MP3负过一分钱吗?既得利益者
linfavourite @ 四月 14th, 2009:
人家说出自己的观点你就骂他流氓?
忧郁的废物 @ 四月 15th, 2009:
如果你说自己就喜欢去银行抢钱,这也是自己的观点.我不说你是流氓难道还说你是文盲?
阿土 @ 四月 15th, 2009:
付钱不一定要听歌的人付,如果是做广告的人付也没什么不对。Google的模式是否有存在的空间要看时常能否接受,也就是看它能不能存活。别的都是[文明用语]
啥也不说了,文明用语.
昨天才把王三表的网址给了同事,今天就出现了不少”蜂蜜”
我错了,不该在上面说那些话的~
看了一些业内的认识的品论发现我不是音乐圈子的确实不懂很多东西的~
并且,我觉得以我的智商,还搞不了这个玩意~毕竟,想把自己智商降到30以下,也不是一件很容易的事~
通篇逻辑混乱,还好意思拿出来“反击”
西方音乐黄金时代在21世纪之前,废话,21世纪您也就活了不到10年,拿来和之前的比,要是万一第十一年迎来一个更好的,是不是能说18k金时代在21世纪之前,24k的在xxxx。
[...] 新闻来源:不许联想 提示:在《博文:从热爱音乐的人角度去看谷歌音乐搜索》中作者的观点被网友狂喷后,今日作者再次写了一篇。以下原文: 我写股沟也作恶,引来一片骂声,我发现这次骂声比以往来得更猛烈一些,不知道触动了谁的G点上了,甚至,我成了落后生产力的代表。我写这篇博客的初衷,就是想看看人们的反应,有时候我并不知道到底人们是否喜欢音乐,很多假象其实说明不了什么问题。 有 些东西你是不能碰的,比如有很多粉丝的人或物体,你说人家坏话,肯定就会有人不干,就跟骂他亲爹一样。比如你说李宇春坏话,就会有一帮痴呆玉米急,你说周 杰伦坏话,就会有另一帮痴呆跟你急,反正你不能谈论问题,谈论问题是可耻的。本来,我写《也是作恶》打算写两个版本,一个是写股沟推出音乐搜索引擎是作 恶,一个是写他们推出音乐搜索引擎是行善,人们自动就在哪篇后面宣誓效忠,后来第一篇写得太长,就懒得写第二篇了。我有这样的想法不是想把正反两方面都摆 出来,而是想引诱人们站出来,让我了解一下,人们所谓的喜欢音乐、热爱音乐到了什么程度。在我看来,多数人不是热爱音乐,是消费声音而已,某种程度上跟听 噪音没什么区别。 [...]
试着总结下,三表的意思是“互联网的免费音乐……导致将来新一代音乐家无法从音乐获得汇报”(第五段),有逻辑的同学可以看看这两者是否存在那个必然关系,不过我先说一点,“互联网”和“免费音乐”这两者首先不存在这种必然关系。
还是那句话,商业模式这东东,貌似三表不大懂的
XXXX @ 四月 15th, 2009:
猩猩就是猩猩.
人家写什么都没读懂.
这样子根本就无法与你辩论了,照你的意思来,现在的流行音乐已经几乎没有好音乐了,如果我觉得其实还有不少好音乐的话,你就直接骂我[我是二百五]得了,而你是曾经沧海难为水,先行占领高地。你跟人辩论根本连论据也不需要,只用坚守“现在的流行音乐都是垃圾”这个基本主观观点即可,然后就能直接得出“网络分发音乐是作恶”这个结论
我觉的贵国音乐行业发展不好是贵国体制关系,艺术家其实在贵国限制很多,还有太拜金了,很搞音乐的,只是为了挣钱而已,没有钱就不搞音乐了~~
肉肉的巴拔 @ 四月 14th, 2009:
又装台巴子……贵你_妈_逼国。
滚回小县城里去。
这一次我同意三表的观点,总之目前来看,如果唱片工业不能创造新的商业模式,我们以后估计听不到好的音乐了
题目起得非一般的好!!!好文章。。好文章。。。。。哈哈。。。。。。
就爱联想 @ 四月 14th, 2009:
Your comment is awaiting moderation. ?????呵呵。。。。。。。
支持三表。他的文章,主要说明两个问题:一是传统唱片工业在互联网的影响下正在走向消亡,而GOOGLE的最新动作会加速这个过程;二是国人习惯了盗版音乐的“零成本”,这种在不规范的商业环境下形成的恶习通过互联网这个媒介会让好音乐越来越少。综合这两点,股沟就显得“恶”了。很多人缺乏必要的知识,也没有讨论的诚意,连基本的逻辑也没搞清楚,然后又扯到更远的地方去,比如认为国情、体制之类才是上述问题的根本原因,于是对三表的某些零星字句展开围攻,最后完全是鸡同鸭讲,三表的目的没达到,众人则闹哄哄的不知道吵了一场什么主题的架。不过这倒是从侧面反映了股沟的品牌形象和公关确实很成功,至少对IT人士是如此,不过,无论是何种品牌形象,都不可能违背商业规律,这是两码事,作为看客或用户,要懂得区分。
PS:神一样的验证码 6666
一夜情 @ 四月 14th, 2009:
别随便认为别人看不懂,基本点大家都看懂了,不过为什么百度可以股歌就不可以
三表说的是作恶,为什么谷歌没在美国作恶要在中国作恶?和体制没有原因吗?扯不到体制城要多少知识?
要点有两个:
1.互联网对音乐的影响
2.谷歌的行为性质判断
至于围攻之类的想像有点太好笑了,显然是敌对意识太强了,本来就是顺口一说,他的博客有看头,看了忍不住各人有各人的感想而已,又不是八股文
sphinux @ 四月 14th, 2009:
呵呵,您看懂了,不代表别人也看懂了,我之所以这么回复,是因为从cnBeta上链过来的,那边挺多人没看懂,我在两边都留了言,只是想让没看懂的人看了我说的以后能够看懂。您是高人,我没打算跟您斗嘴。本来还想多讨论两句的,看到您的另一篇回复中的“交响乐早就死了”,愈发感到自己的贫瘠,算了,我洗洗睡了,您继续。
PS:6667,居然书接上回嘿
阿土 @ 四月 15th, 2009:
反对。我倒觉得Google是在给唱片工业找条可能的活路。而且就算GOOGLE的试验会加速唱片工业的消灭也是没办法的事,如果它本来就是要消灭的话。五十年前就有人认为电视会消灭广播,结果呢?
PS:俺的验证码没那么多6,只有3个
讀你的文章很過癮。粗口都靈氣逼人。
我,初二文化,……所以没搞懂消费音乐和欣赏音乐的区别。
年薪大约10000。所以我很愧疚没买过正版唱片没进过电影院。
在电影票价降到10元以下之前,老板觉得我工作努力把我工资加到年薪50000之前或买彩票中头奖之前,在在线电影,音乐付费机制建立之前(并且相对价格不影响我的馒头钱)。我看电影听音乐时的愧疚还会继续下去。
如果有一天当我能够像三表哥说的那样是欣赏音乐,而好音乐却因为没有好的创作环境付费机制而没落。我只能缅怀下能有好音乐的时光顺便虚伪的说一句:操[我是二百五]的互连网
贵国的艺术家普遍都便秘啊!(便秘的原因有很多,呵呵)
有人在搞艺术,有人在被艺术搞!
要提高欣赏提高挑剔,需要广电总急+GFW+城管通力合作,三年内只准播只准卖5首歌,别的一慨卡嚓
所有歌星只能唱这5首,多比较欣赏力挑剔力自然会提高
三年后再换另5首
至于地下偷播的,别说MP3,比MP3次的MP2都能听出耳油
要以样版戏与小邓磁带的历史为贱
满口文明用语,见谁都S13的人,唯一不知道的就是自己最S13.
看了大半年博客,从此BS博主.
昵称必须填写 @ 四月 14th, 2009:
看了半年没BS,因为这一篇文章就BS,你也脑残得够可以
肉肉的巴拔 @ 四月 14th, 2009:
你愿意把自己放在被强_奸的地位,你还来。那你就是来卖_淫的。
你爱看不看,骂S13怎么了?是13还不让骂吗?
别把自己总放在13的位置上,你就坦然了,要不你就是13。
活该,死且!
罗人 @ 四月 14th, 2009:
呵呵
真的是有些变了
anna @ 四月 14th, 2009:
别以为BS别人就比别人强
“有一类[我是二百五]说唱片公司制造了不少垃圾,他们该死。那我问你:从你开始听音乐的那天起,你听到多少你认为好的音乐?这些好的音乐是唱片公司出的还是你在互联网上听到的创作者免费提供给你的?没有人把你的天灵盖打开把音乐垃圾塞进去,你认为是垃圾你可以不睬”这段太NB了!好逻辑!我就从来就不骂免费软件,像是IE、XP啊,我的逻辑就是既然没付费就没资格骂!不爽你可以不用啊!边骂边上赶着用,那是贱人。
三表兄写得不错。
为什么反驳你的人都被叫做s.b呢.观点不同罢了.干嘛带上人家爹妈呢.很牛逼的人不用文明用语一样可以很牛逼.希望以后能看见你更牛的观点.
三表啊 淡定啊。。。。
上周我涉[我是二百五]言论就曾被管理员和谐过;
父亲就此的观点:“[我是二百五]但稳定的中国胜过[我是二百五]却动荡的前苏。”
管理员并无过错;
虽然您是有尺度的人;
冒昧讲,您的粗口和暴脾气来源于你不屑正视别人的生活态度;
有什么样的生活就有什么样的生存态度;
而有交流总是好的;
不同意您的观点的人,并不一定讨厌您本人;
支持您博客写作的人,也并不见得,理解您;
我骂人以不带脏字儿为一境界;
希望你有时间看看我的打油评论:
用名:与奥
希拉里:20年来的无冕女王
http://www.mingzong.com/xinshidian/tebieguanzhu/090414
谢谢您的时间!
关于音乐欣赏,您知道,仁者见仁,乐者见乐;
无须较劲。。
看你们个个都评论这么多,我就一个字总结吧——好
我想请问一下表哥最开始接触的西方音乐难道都是正版么?打口带也算盗版吧……那是不是也承认自己也曾经饮鸩止渴呢?
我觉得MP3的泛滥,包括google的做法确实有点倒行逆施,但是觉得表哥有点过于悲观了,新的模式有啊,比如apple推行的itune有偿下载模式就很好,而且欧美还是环境相对好很多,垃圾选秀除外。
阿土 @ 四月 15th, 2009:
不觉得。iTunes和Google谁能生存下来还有待市场的检验
你也高潮了。。。
都是恶人谷出来,恶滴神啊!
貌似您老一两年前还大夸过互联网的便捷和迅速,并且还调侃诅咒过唱片业。现在怎么又变脸了。而且话说的越来越刻薄,缺少理性,看着真别扭。您就不能拿出点实质性的硬货,别总在那自以为是,好像在您的领域就您就权威,大家都欠您钱似的。
带三个表 @ 四月 15th, 2009:
傻/逼,快捷和迅速不是建立在侵害他人利益的前提的,淘宝网就比较快捷迅速,明白吗?
联想到前些天美国纸媒和谷歌新闻网站也在打口水仗。《华尔街日报》总编批评说,Google令读者养成一种“新闻内容应该是免费”的错误观念,再从中赚大钱。他说:“有些网站充其量不过是寄生虫,或者说是网络大肠中的科技蛔虫。”报纸说谷歌新闻网站使用它们的资源,却不分给它们广告收益。
可能所有人都喜欢免费的音乐和新闻,但问题是,这种模式是建立在网站和内容提供者(创作者)利益分配不公的基础上的,使后者难以发展甚至生存。这种貌似免费的模式必然在未来让我们付出代价:如果有一天所有的报纸、唱片公司和艺人统统倒闭破产,我们还可能有免费的新闻和音乐吗?
cynic @ 四月 18th, 2009:
事实上你是在杞人忧天
免费并不等于没有收入
要不你以为Google每年那几十亿美元从哪里挣来的?
Google的绝大多数盈利来源都是免费服务,他挣的就是广告费
完全可以自己生存下去并市值百亿千亿。。。。
恭喜哈,三表又可以上排行榜了。
额滴神呐~~!现在mp3的音质是比原来的卡带 差多了~~
cynic @ 四月 18th, 2009:
看来lz只是批MP3
要是lz听一听直接镜像的tta,ape这些无损格式呢?
注意是无损,也就是和原版CD是一样的音质
S13说的多了说明您也兴奋了。别张口闭口你们这一代,走极端谁都会。
1.别谈年龄,像你这么老的傻子我见得多了。
2.别谈品位,我就不信你们这帮样板戏之后的一代比我们这代能高到哪儿去。
本来也没打算说这么冲,谁叫您S13一口一口的招待呢。
额滴神,果然一发不可收拾…
写的不错,可惜脑残的依旧脑残,不会因此有任何变化
写的不错,可惜脑残的依旧脑残,不会因此有任何变化
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写的不错,可惜脑残的依旧脑残,不会因此有任何变化
哎
还说别人冷静
自己呢……
有点分裂啊
无论谁写什么都可能引来议论纷纷,声望越高,影响越大。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d4214780100c9xh.html
不啻赐教
从市场经济的角度,“看不见的手”会摆平这事的,青黄不接时,难免发点牢骚;
太把自己当回事了
嗯……百度有音乐搜索的时候,不见有这作恶说;BT、骡子、Share、PD、Winny有音乐搜索的时候,不见有这作恶说;当谷歌开始给这音乐付钱的时候,作恶就出来了。嗯,所以,罪恶的是付给出版商钱的行为嗯……所以,继续盗版去吧
阿土 @ 四月 15th, 2009:
所以还是做山寨得好,不要老想着招安
其实这些反应你心理都是清楚的,网络不就是这样么,别的论坛不是也是这情况么。牛博和乌有之乡的作者后面不都是一群2b拥趸么。
何必要自己这么当回事呢,何必对人这么不真诚呢。
自己老了回头看也会笑吧
越发证明亡鸟疯你只是个乐评人,而不是一个唱片公司的老板,当然你这辈子也绝不可能成为老板…眼光过于狭隘.往往停留在自己的主观认识上.典型的惟我独尊型… 四大唱片公司的层层决策,难道比不过你一个鸟疯的那点智商?他们考虑的是唱片公司的运营与生存..跟你考虑你那几本破书的销量根本是两码事….说白了,你Y就一写文章拿点稿费的…真把自己当个腕
肉肉的巴拔 @ 四月 14th, 2009:
又一缺货。
请你先了解一下,你所谓的四大唱片签约的内地艺人。
再请你了解一下,EMI是如何萎缩掉撤去北京办事处。
再请你了解一下,四大唱片所拥有的“中国内地”音乐唱片的版权数量。
除了许巍从EMI到环球以外,我真想不四大还有什么音乐家了。
是啊!四大智商高啊,滚出中国就完了。你除了看不起三表哥,是你唯一用脑子以外,你剩下的知识全是用大肠积攒的吧!
懂个屁!
本来不想说关于音乐的,因为本身是一个门外汉。但是三表哥主要说的是这个产业,就添言一下。
音乐由模拟唱盘到数字光盘,再到纯数字的MP3(或者其他音频格式),从技术上来讲,是进步的,更方便传播,也更加环保(这个可以算副作用);但是对这个产业的危害也是显而易见的,间接导致音乐创作人的收入减少(唱片公司的收入降低必然导致签约歌手、词作者、曲作者的收入降低),音乐创作也是一种劳动,尊重他们的劳动是必须的。但是itunes也只能在美国成功,在贵国没有那种下载音乐需要缴费的意识(我也没有,因为我觉得这是互联网开放精神的一部分)。问题就是怎么解决既做婊子又立牌坊的问题?我个人的做法是如果觉得某个歌手的歌好听,我会去买他的CD(正版)听,一方面因为我希望创作人得到他应得的报酬,另外一方面,MP3等数字媒体的音质确实不行(虽然耳朵不好,但是差别还是能听出来的)。
但是并不是每个人都想买、会买正版CD,那么如何解决这个问题?我觉得既然是数字媒体,就要想针对的办法。数字音乐的最大好处就是方便传播,那么类似彩铃下载的方式是不是就是一个突破口呢?
说了半天 三表心目中的好音乐 跟我们大部分傻X心目中的好音乐是有差距滴,所以三表没有必要去跟傻X一般见识,因为不管三表怎么骂,我们傻X也提高不了自己品味和欣赏水平。
傻X也没必要去跟三表死磕,因为只要有我们这群傻X在,我们喜欢的“好”音乐就永远也不会消失。
这样不就结了, 嗯哼
哈哈 看到三表这么急 乐死我了
买东西有个术语 叫性价比 互联网上听免费音乐无疑性价比最高
在商业社会里不是先进的生产力就能带三块表的
性价比才是王道 绝大多数商品如此
照和老师的话,就是“三表你越界了”,只能集体射杀之。
我希望我不会像一些[我是二百五]一样去想事情,如果我有[我是二百五]一样的思维,那我希望自己起码不要像[我是二百五]那样说话。
这篇博客提醒了我之前隐隐发现的一个问题:总是觉得现在听音乐的乐趣远远不如以前,好听的歌越来越难发现,当中的原因应该自己也能分析出好一些,但是确实没有想过可能有一个很大的罪魁祸首在里面,而且很多人都还不相信它对音乐产业的伤害可以到达什么地步,就像几十年前人们不相信人类对大自然和地球可能造成的巨大危害;
前段时间阅读了IFPI的09数字音乐报告,数字音乐所带来的利润份额在上升,但是我记得在别的资料里读过,尽管它在上升,目前全球音乐创利还远不如2000年之前的情况,具体数字倒是记不起来了;另外,尽管IFPI越来越鼓励唱片公司需要有一套新的商业模式来应对目前的状况,版权问题依旧是不可忽视的重点,并呼吁ZF和ISP合作。
但是那些国家的情况和中国内地的情况又大不相同,我觉得,最主要的问题,可能还不是乐迷的问题,因为乐迷是消费者,哪一种选择最方便当然选择哪一种;最大的问题可能还在于ZF/ISP/ICP,但这3方可能也是最不愿意动的3方。
的确,某种意义上是在做大恶……这一切都被弄得太廉价了。美国因为有Itune作为互联网上的大中转站,通过与唱片公司的合作从一定程度上稳定互联网上盗版MP3的肆虐(有P2P,阻止是不可能的了),连美国偶像参赛选手唱的所有Studio版都能从Itune下到,自然花点小钱~像Kate Walsh这样的歌手就是自己录了专辑,然后放在Itune上供人下载,结果冲到排行榜前几名的位置。贵国也可以走这样的路线,但问题是,无论怎么折腾,it cannot be free
网站首页建个入口,每人做套脑残测试,然后再看文章得了。
没准过几年出个,《脑残国际通行标准》。
最后一句太空格经典
俺对音乐没有什么评论,我只听音乐,从初中买卡带开始,记得从唐朝零点黑豹到魔岩三杰,浪费了自己不少零花钱,再从大学买了第一个个CD机。那时每天听音乐就陶醉在音乐其中。
现在用电脑或者MP3,4,5,6,7,8,9,及时再好的旋律也没有当时的感觉。更何况现在确实没有什么可以让人叫好的音乐。
俺绝对王三表说的似乎有道理。但因该还有一些原因吧。
其实在前面,交响乐早就死了,已经不是盗版的问题了,恐怕没多少人有兴致盗交响乐的版了
当然了,还有交响乐的唱片卖,还很贵,但已经没有什么真正意义的交响乐作曲家了,乐评人呢?在哪儿?我只知道罗曼罗兰
互联网是挺可恶的,受它冲击的行业多了去了,比如说媒体,三表虽说是“资深媒体人”,但这个博客上的东西比杂志更吸引眼球,而杂志到现在恐怕也发不表了这些文章,这里有几个买杂志看的?
而“严肃音乐”的粉丝,多半也看不起流行音乐,当然了,如甲壳虫一样的成就可以算是例外,可以想象交响乐衰落所带来的悲伤,我猜一定比三表的悲伤强度高十倍
给交响乐带来末日的是工业革命,只有农耕时代才是交响乐的黄金时代,工业时代的人没那么多闲功夫,所以粗鲁的农夫和美妙的格律诗、复杂的交响乐,抑扬顿锉的京剧共存的
也有人说三表的意思是反盗版,显然不是这么简单,他的意思是说IT已经把流行音乐折腾得半死了,在贵国,更是在骆驼上加上了最后一捆稻草,快撑不住了
至于发烧友也来骂MP3,那是扯淡,CD和MP3都是数字音乐,只是精度的差别,什么叫听CD的才叫爱好者,当年抱着收音机听澳广的才正宗呢,当年购买昂贵的难以保存的胶木唱片的才叫爱好音乐呢,这不是扯是什么?
zolatemur @ 四月 14th, 2009:
就如古典乐符合现代主义时期,爵士乐符合工业化市民,流行乐符合大众媒介时代,摇滚和嘻哈符合自由主义和民粹时代
网络时代一定有符合网络时代特征的新音乐形态
听音乐的人随着mp3的方便性,一定越来越多,听的人多了,歌肯定更多
就算这些未来的歌再堕落,也不过是流行音乐比起古典音乐的那种堕落法
mia @ 四月 16th, 2009:
非常同意。如果有意识的话,那么人们都是背负着强烈的历史负罪感成长的。在历史上因为进步而消殒的东西太多了。只不过于切近于身的时候,三表可以发出愤怒和呼吁,为挽救和改变,做点什么。当眼光放眼百年,那我们可以为之痛惜的东西又有多少?只有内心深处对艺术或者美有所敬仰的,并且在不断的学习学习的人才有可能发出这样的呼吁….对于愚蠢的人,要说教和教育,但有时也会觉得可笑。因为不管哪个时代,都存在那些因为心存正义而渺视世俗和蠢货的英雄,也存在大批庸庸碌碌自以为是的盲从者。被斥责的人会叫嚣偏见,傻瓜不知道自己是傻瓜,你指出来的时候,他才会恼羞成怒。人类在精神上的进步是多么缓慢呀,有时让人感到绝望。唯独科技上的进步会产生某种错觉….以为人类真的越变越聪明了。
哦 @ 四月 14th, 2009:
你不要乱说哦,在中国是从来没有交响乐这个概念的好不啦。
一夜情 @ 四月 14th, 2009:
中国就算没有交响乐,也有古典的啊,比如京剧,台上一分钟,台下十年功,这总有吧?那才算玩艺呢,没必要非和交响乐这个名词叫劲,大概其的,马马虎虎的就这么个意思
流行音乐也一样啊,中国和外国(这个对比也不公平,外国不是一个国好伐)也没得比。
我只知道上网之前
我买不到隐藏,没听说过阿修罗,不可能认识蘑菇红,而中年人更加没有刀郎啥的听
上网之后,我依然买不到隐藏,买不到阿修罗,蘑菇红根本不出碟,但是我都能听了
中年人和县里父老乡亲也发现盗版碟里头出了他们喜欢听的歌了
Antoin @ 四月 15th, 2009:
嗯嗯,这个确实
mia @ 四月 16th, 2009:
这是政府的问题。和科技无关。难道你不知道中国一贯的愚民和信息控制么?他怎么可能让你真正了解这个世界都在发生什么?当然,网络在一定程度上改变了这一点。
哎
恶滴神啊
时代在进步,但这个过程肯定有些事需要质疑的。
有句话:如果老觉得情有可原,那很多东西都等不到改善。
国家的体制,人民的意识……
长知识了.. - = 毕竟这是一个音乐发展的问题
盗版只会让音乐越来越烂
支持..
通篇很正确,有点激动的冷静,有点难听的实话
我感觉,还是有那么一些些人在关注真正的“好音乐”,关键是这一些些人里,舍得在关注之上加入推动力的实在少
您是乐评?居然把消费声音和听噪音划等号!我搞不懂是我自己真的太[我是二百五]了还是您太高于生活了?
1.橙天音乐有意签约生命之饼 脑浊 便利商店 重塑雕像的权利 等等 摇滚和朋克乐队
2.试试文明用语,如果我输入“[我是二百五]”会出现什么呢
王小峰你这些年怎么一点没长进啊,我不明白你们主编朱伟为什么花钱请你这么一个废物点心当资深主笔,你现在除了骂,除了混吃混喝还有什么能耐?装出一副清高的嘴脸,软文你不写还是广告你不打?做婊子就不要立牌坊嘛,出来卖的,就不要装处
没带表 @ 四月 15th, 2009:
这么说,您已经破罐子破摔了?
如果有任何问题,可以联系我,邮箱地址给您了,文斗,武斗都可以,
x @ 四月 15th, 2009:
那就武斗吧.
您会使剑吗?
就爱联想 @ 四月 15th, 2009:
你这傻 逼不就是想三表理睬你一下嘛。。。。。。用得着用激将法么??
http://www.cnbeta.com/articles/81822.htm
CB上有人投稿了~~骂声比这里还多~~
哈哈
看看热闹 听听[我是二百五]们乱砍~(侃)
最好是60年代之后出生的人会同意华语音乐的经典都在90年代以前
最好是你能盲听分辨出320k的mp3或192k的aac与CD的品质差异
最好数字化等于盗版
前提纷纷不成立,你再激动,粗口再多,只是更显得苍白。
说白了就是:典型的遗老心态。
gavin @ 四月 15th, 2009:
请问你是哪个年代的?好的流行歌是可以穿越世纪的。甲壳虫乐队的年代是用密文唱片灌录的音乐,技术跟今天没法比较。喜爱他们音乐的人却跨越几个年代。
流行音乐繁荣的欧美国家,唱片业是一个良性循环的行业,艺人和创作者可以有不同的生活态度和代表作品,比如lining park或者更老牌的乐队,可以2~3年或者更长时间不出唱片,也可以以版税和演唱会过着滋润的日子,从而好好地再投入创作。这样的产业之下培养的歌手才有巨大的影响力。一个支持Z独的比YORK在中国开演唱会还是有大把粉丝去捧她场,中国可以让哪个歌手在美国开唱演唱会然后在场上大喊打到美帝国主义的呢?
[...] 王小峰写博再评互联网与音乐 反击众网友 提示:在《博文:从热爱音乐的人角度去看谷歌音乐搜索》中作者的观点被网友狂喷后,今日作者再次写了一篇。以下原文: 我写股沟也作恶,引来一片骂声,我发现这次骂声比以往来得更猛烈一些,不知道触动了谁的G点上了,甚至,我成了落后生产力的代表。我写这篇博客的初衷,就是想看看人们的反应,有时候我并不知道到底人们是否喜欢音乐,很多假象其实说明不了什么问题。 [...]
[...] 三表说: 在我看来,多数人不是热爱音乐,是消费声音而已,某种程度上跟听噪音没什么区别。 [...]
狗屁,你以为你代表全球人民啊,你说不能否认就不能否认啊,你以为你是先知啊,“互联网时代不会造就一个迈克尔杰克逊”这种不过脑子的谁都会说,但,证据呢?证据呢?证据呢?一家之言,也敢“但不可否认的是”,你TM当你是谁啊,我就敢否认,迈克尔杰克逊是很了不起,但我不过脑子就敢说“不可否认的是,互联网时代绝对会造就千千万万个迈克尔杰克逊,除了他的超级拉皮漂白术。”
1995年前我们全体人民就开始了盗版,所以才造就了你以为的95年前的华语音乐的巅峰,其实是狗屁,华语音乐的巅峰是你评的?你以为你能把2009年之前的所有歌都听一遍就敢说这种不过脑子的了?
算了,懒得再骂你了,但不可否认的是,你是个喜欢写“说话不过脑子的骚逼话”的写手而已。互联网造就了很多人,包括你,包括放弃版权这种非常明智的决定,你饿死了没?那些你以为会饿死的音乐人死了没?越能被盗版的,他会活得越好,收入会比你我都高,这么简单清楚的事实你怎么就看不见呢?唱片公司会不会死?会死你还有唱片买?别杞人忧天了,没有好的商业模式咱逼着它出来,互联网公司就是死了好大一批才有了现在的GOOGLE,新浪,唱片公司也该这样。
gavin @ 四月 15th, 2009:
“不可否认的是,互联网时代绝对会造就千千万万个迈克尔杰克逊,除了他的超级拉皮漂白术。”
谁??
BigBagBOOM @ 四月 16th, 2009:
你看得懂中文么?如果不懂的话,我可以借用一下英文中的将来时态给你解释一下。这句话不需要提供名字,只是一个“不可否认”的判断而已,跟王小峰的“不可否认”的判断是一个性质的语式。
三表这办法好,不过要写的时候能分割清楚也是难事一桩.我是一边写一边自相矛盾,最后烦了就不写了,全留在肚子里了.
恶滴神,三表的自我炒做,终于成功的吸引大伙的眼球了.
你八十年代刚听歌的时候翻录的那些磁带算盗版吗?
后来淘的打口带原盘算盗版吗?
有些“人”吧,明明自己当了贼,偏偏去嘲笑那些安分的人,叫嚷着:你丫真是一傻X,有免费的盗版MP3不去下载,你以为你是外国人啊。
看你的博客多时一直潜水,今天终于忍不住冒出来顶一个。中国的唱片业在没有成熟的阶段就已经被互联网这样强大的盗版传播体系冲击,这就是为什么至今在中国乐坛没有好的流行音乐的原因——流行的都是那些你一听就烦的手机彩铃使用排行榜上前几名的烂歌。
诺大一个中国,能让人真正喜爱又能带来共鸣的歌星,还不如小小的台湾(香港流行乐也已没落多时了)。傻B们,继续享受互联网免费的盛宴吧,当吃大粪成为时尚的时候,大家都不会感到恶心的。
只要大家都在一样的游戏规则下竞争,就没有什么谁比谁更高尚谁比谁更下流,谷歌到了中国就要适应中国的竞争环境。在一个才刚把保护[我是二百五]写进宪法的国家,让每个人都懂得盗版和偷东西没什么区别,也许我们太急了一点。
cynic @ 四月 18th, 2009:
再说一次,google的所有音乐完全是获得了唱片公司的正版授权
用户可以自由收听和下载
唱片公司最终会改变经营模式,新时代赋予每个音乐人,甚至是每个人更多的自由,除去唱片公司这个中间商,也未尝不是个好事。我相信以后会出现一种好的模式去解决版权问题,甚至能够让音乐人的创作获得比唱片公司时代更多利益分成
不操那劳什子心了。反正咱把科学、发展、观的精神传达了。
可不可以简单点~~
三表哥要注意身体,早睡早起~~~~~
哎,祈祷高人们给我足够的钱去支持唱片业永远卖CD。或者祈祷高人们给我足够的权利去下载音乐,如果有正版的话。抑或祈祷高人们搞出来一个新的东东,让我花一点钱,买自己想听的歌。
PS1:我不懂音乐,我只想听自己觉得好听的歌。
PS2:我买了一个好听的CD,我和LP都喜欢,我们家只有一个CD,一个mp3机,一个net MD。于是我复制到其他两个机子上了。这样我和我lp可以在上班的路上同时听。不知道这个算不算盗版。我真的不明白怎么界定哎。
丫的,我这水平也就配听杨臣刚《老鼠爱咪咪》了
我从小听磁带,然后是CD长大……
说来惭愧,接触的第一张欧美流行乐专辑是Grammy Nominees 1996,现在还很喜欢Joan O[我是二百五]orne的One of Us。
个人渠道有限,想买的CD国内基本买不到,要收藏只有上网down无损然后刻碟。尽管我也听mp3,我也用iPod。
所以虽然三表老师的G点很敏感,不过还好我不在挑起人范围之内。
我想做为一个80后的青年到这来看看东西是很有必要的,就像留言必须昵称 (必须填写)
CD的升级替代品早就出来了,DVD AUDIO就是一种,音质远胜CD、胶片,就是不知为什么推不开。
或者说个人有个人的选择吧,当年在唱片店淘唱片(店里其实主要也是卖翻版),在不多的预算中取舍自己喜欢的,回家后一遍又一遍的放……现在用互联网搜索音乐方便得多了,可是下载了满满地存放在电脑硬盘里面,总感觉这时候的音乐没有以前耐听。
其实我也很享受互联网的方便,但是买一张唱片(正版)的那种拥有和收藏的感觉,实在很难用数字的技术区重现。
没饭吃,谁还会去搞专业的音乐创作。
网络上传音乐的是业余的创作者,水平摆在那里。
所以同意表哥的观点,搞音乐环境的利益被剥夺了,好音乐会越来越少。
你牛13 @ 四月 15th, 2009:
真正的艺术家可能会为三餐发愁,但即使把他关在监狱里,也阻挡不了他创造的热情!!!
认为不愁吃穿后才能搞创作的人只能是普通人。
cynic @ 四月 18th, 2009:
但是可惜的是google的音乐来源是那些唱片公司,我觉得
他们的饭应该够吃吧
这是一个没有音乐的年代? 是王小峰老师您自己失聪了吧?
面对王小峰“没有音乐的年代”的天问,张晓舟在03年对其的劝谕算是指出了原因——众所周知,崔健一上台总有人喊《一无所有》,张楚一上台总有人喊《姐姐》,以前王磊一上台也总有人喊《出门人》,这已成为中国乐迷的经典惰性,他们难以接受创新,见多识广的王小峰竟然也持近似的思维,令人难以置信。王小峰似乎停留在流行音乐的思维,而即使用摇滚乐这一概念现在也已远远不足以限定多变、激进的王磊(此处王磊也可以换成“方兴未艾的各种音乐表达形式”吧)。
对此,张晓舟在文章《失语、失聪、失忆》说到—— 假如你只能停留在“一无所有”的时代,那么当一个创造力更为丰沛的新时代汹涌而至,你真的除了怀旧就一无所有了,恰恰是在回顾、纪念三十年文化的时候,这种封闭心态阴魂不散,恰恰是在摇滚乐企图表达由越来越分崩离析的时代现实所带来的越来越复杂深刻的经验的时候,却被指责为“失语”,这只能说明很多人还囿于振臂一呼应者云集的煽情和二元对立的简单思维。难道左小祖咒最近10年出版的 7张出色的专辑也通通是失语?从来没有什么先锋,只有落后的群众,落后的媒体,落后的评论家。
如果王小峰老师不拓宽自己发现音乐的耳朵,而是沉溺于六七十年代Bob Dylan、Beatles时代和崔健罗大佑一无所有时代,就注定会发现自己无音乐可听无感触可写。
我个人倒觉得这是种谁也不可阻挡的趋势,好音乐到这里也该灭种了,反正以后人类自己受罪呗。
我现在觉得评论比原文好看,我还是直接看评论吧
BigBagBOOM @ 四月 16th, 2009:
因为评论是用脑子写的,而原文,基本上是用屁股写的。
我坚持认为三表是杞人忧天!
请先动脑子再写博客,我真后悔抓了你的博客,您请研究下google的获利模式去先。
所谓google正版音乐搜索是指,google与相关唱片公司达成协议,每次用户下载google音乐搜索中的歌曲,google会支付相关唱片公司一定费用,同时google的浏览量上升可以为google带来更多的广告收益,所以他们是共赢的。
XXXX @ 四月 16th, 2009:
请问您研究过这种模式足够这些唱片公司活下去吗?
BigBagBOOM @ 四月 16th, 2009:
活不下去的就去死。死几个公司很平常的事。我前面说过,互联网公司就是死了不知道多少个才留下现在这些大鳄的。再百年的老店,不顺应时代,一样会死,不如早死早超生。唯一不用担心的,是你不可能没有音乐听,你看,现在免费的博客遍地都是,连王小峰都写博客了。你会不会担心出版社都倒闭了,你就没文章可读了?
cynic @ 四月 18th, 2009:
对啊,那些唱片公司要跟google合作,又不是别人
拿着枪逼着他们合作的。。。好像他们吃了多大
亏似的。。
而且google的分成模式是这样的
唱片公司一半,巨鲸网一半,google要的是流量
和市场占有率
最重要的是,这是双方都同意,完全合法的事情
真是皇帝不急太监急
鲁迅说,哥们,喝口水,泡泡脚,歇口气,再来。
三表哥泥师太了
不能不发言!每次看你的博客都很痛快淋漓!爽这词就是为了在读了你的文字后预备下的!这时代太多浮躁了,多到以至于不方便计较,因为它们无处不在。。
据说移动靠彩铃挣了不少,分给了音协一部分,音协感动的痛哭流涕啊!
对某些人拉泡屎我们是可以忍受的,在回来舔一下就不能忍受啦。
你懂不懂什么事消费啊,就是花钱买东西,既然不要钱和来消费一说,你就如唱片公司一样到处引诱,还不给人上啦,最后给强奸啦怪谁啊。mp3怎么啦,我看你的思维就像某些特权机构,明明简单的事复杂化,是没有好办法吗,不是,有了他们拿贪去啊?当然您也不是老和他们一样啦。比如说矿区出事,人家说是工人素质不够。出不来好音乐您说是机制方法不行,那关人什么事?股沟确实恶作剧,随便搜下你名字,全是妈。个。逼。人家说多大吊带多大套,关你这逼什么事。纯是受不了,够恶心的一人拉,还装什么大姑娘,“恶滴神啊”。本来好好地一句话,给你搞得跟你一样。哇~我的神啊!拉了就不要舔啦!
你把音乐抬得太高了,不热爱音乐同意可以把音乐当作消遣的工具,怎么就会变成没资格谈论呢!
另外,如果网上的音乐分为付费与非付费,歌手公司自愿选择,非付费流行速度快,最后自愿不收费还是可能的。
呵呵,呵呵,最近都没啥好音乐,我只能听Bob Dylan的六、七十年代的老歌。
文章不错。支持下
只是很好奇,google到底惹上你的哪根筋了?别人的一切行动均是得到唱片公司许可的,就是说这个事情的直接相关者都认为这完全是一个合法的行为,唱片公司觉得不好可以不和google合作么,难道google能逼着他们去合作?
好文,犀利,喜欢!
我是从cnbeta上的链接过来的。
刚看到这篇文章的时候我的第一反应是,这是不是百度的枪啊?
像百度搜狗之流真正不顾版权传播音乐的时候您不骂,
等google尊重版权办事的时候您却喷的很high,
这才是搞IT的人不鸟你的真正原因。
带三个表 @ 四月 20th, 2009:
哈哈哈,原来做IT行业的人判断文章有两个:一个是枪稿,另一个不是百度的枪稿。你们真都该去编程,读不懂汉语语法。
OOXX @ 四月 21st, 2009:
我们关注的是“版权”,你关注的是“模式”,说白了大家互喷的方向都不一致。
盗版又不是只害音乐一家,以前的软件行业,现在的电影行业,哪个不是深受其害啊!ZF不管,各位该干什么就干什么吧!