不许联想

珍爱生命,远离博客
带三个表 @ 2006-08-14 0:51:27 分类: 杂谈

之前写了《北京到底有没有文化?》,我还是很客气地从文化消费层面上来探讨北京或者北京人是不是有文化,现在,我想从最近北京公园免费开放引发的问题再谈谈北京人有没有素质。

最近北京地区的媒体都在讨论这件事儿,身为一个在北京生活的人,每天感受到的北京,其实和公园免费开放后带来的问题是一样的。我偏执地认为,北京作为全中国的文化中心,它是没文化的,所以这里的人也没素质。你肯定会说,第一,我是北京人,我就很有文化,很有素质,你这叫一竿子打翻一船人。外国人有素质,但是也有个把没素质的人,所以你不能这么说北京人没素质。第二,很多在北京地区表现得没素质的人不是真正的北京人。照这个说法,我们可以把问题扩大到全国,中国人没素质没文化。

我们不能像算算术那样把人都分清楚,然后按比例说明有百分之几的人有素质,百分之几的人没素质。也不能因为找出一个个案来证明北京人有文化有素质,也不能用个案证明北京人没文化没素质。如果按这个方法论来分析问题,那什么都分析不了了。所以,我这里要说的是,整个北京人的整体素质,这个整体素质决定了一种整体氛围。对不起,如果你有文化有素质,我只能把你放到这里取平均值了。唯有这样,才能分析出一个结果。

一个城市的整体素质如何,其实看看小事就行。比如过马路、排队、讲卫生问题。我一直觉得北京很脏,它不仅空气脏,环境也脏,在北京找到一条干净的街道跟找一个不贪污的官一样难。但是在中国其他城市,就能找到干净的街道。北京还乱,这是中国人太多的缘故吗?有些道理,但也不是唯一的原因,你不管上街还是去什么地方,到处都乱哄哄的,干什么都没一个规矩。北京还差,服务态度和服务设施差得令人发指。最近,北京很多公园都在维修,尤其是像故宫、景山、颐和园这样景点,但是他们照样卖全价门票,你说他没有提示吗?有,这个提示的牌子一定要戳在离售票处很远的地方,而且非常不醒目。反正来这些地方游览的人都是外地来的,能蒙一个是一个。可是外地人会怎么想?你们丫北京人真他娘的不厚道,我们每年给你们上供多少钱,你们就用这种方式对待我?

我觉得,北京人的综合素质非常低。拿公园免费开放这件事来说,这本来是件好事,让市民有个不花钱的休闲娱乐场所。可是,随之而来的是,有人在公园里睡觉,大小便,乱扔东西,把一个本来干净的场所变成了农贸市场。北京市政府在制定什么政策的时候,向来都是走一步看一步,因为他们也没素质。你想想,突然开放了,至少应该制定一些应变措施来对付这些没素质的人。中国人属于那种被中央集权统治了几千年的奴性很强的人,突然给他点权利,他真不知道该怎么办了,但是都会胡来。所以,相应的自由应该有相应更严厉的约束机制,这样才能保证自由的行使。但是北京市政府好像没有想到,他们太高估了民众的素质了,以为全北京生活的都是雷锋。其实,他们脑子里根本就没有法治社会的概念。现在政府老说构建什么和谐社会,道理上讲没错,但是必须在一个民主、自由的基础上谈这个,民主、自由本身就意味着宽容与和谐。咱中国人除了1949年的某一天体会到当家作主的感觉外,平时哪有机会去体会这些?你突然给他点权利,他肯定给糟蹋了。但是你必须给他这个权利,因为你可以用规则来约束他。看看那些比较民主自由的国家,它们都有一个特点,都有最严苛的法律。不过这东西也是对等的,没有严苛的法律,自然也就没有更宽容的民主自由。

拿游园免费开放这件事来说,这是多简单的一件事,政府部门首先应该意识到它带来的负面问题,所以就要先准备好比较严厉的规定,在公园乱扔东西罚款500元,随地大小便罚款500元,追打公园里的野生动物罚款1000元,违反法律法规者进行更严厉处罚。国民素质怎么提高,在初级阶段,必须用这种方式,慢慢的人们就自觉了,就会变成习惯。以前,我跟朋友讲,对待不靠谱的80后,最有效的办法就是“简单粗暴”。我觉得,对待没素质的中国人,这个办法一样行之有效。

据说杨澜很担心北京开奥运会的时候北京人会影响中国人的形象,我觉得她的担忧是有道理的。但同时我们也应该相信北京市政府,他们就是一群哈利·波特,到时候会突然变出魔法,让北京人的整体素质提高一大块,绝对可以在一夜之间超英赶美。

我还以为就北京人素质不高,后来,电台的记者连线上海和郑州,询问当地公园免费开放后有什么问题,结果跟北京一样,中国真是一个统一的国家,干什么都挺统一的。

其实通过互联网早就能看出来中国人的素质问题了。比如,你去新浪看播客,下面的留言都很有趣,有几个抢沙发的,我估计这些人上公交车也有抢座的恶习;还有几个贴色情广告的,这跟满大街的小广告无异;还有一批骂人的,这个恰恰体现出咱中华民族悠久的的“素质和文化”;还有一些留言不知所云的,这恰恰说明现在有越来越多的中国人丧失了判断力……行了,别对比了,虚拟跟现实都一样。

有媒体报道说,有人在公园里光膀子,人们劝他他还不听,说既然你免费开放了,我怎么都行,你管得着吗?这就像很多人在网上骂街一样,“我有权力自由发表言论,你管得着吗?”、“我就骂你了,你有本事别删我的话”……我前段时间看到很多社会学家对此也无奈,李银河说:你骂人也是言论自由的一部分;郑也夫说用社会学的分析方法自圆其说。很遗憾,李银河毕竟不是研究法律的,难道她会认为你强奸别人也是你权利的一部分?我看了郑也夫的分析文章,真正体现出了一个知识分子的苍白。

素质决定了常识。有什么样素质的人,就会有什么样的常识,有什么样的常识,他就会有什么样的行动。

69 个黑猩猩响应 “北京人到底有没有素质?” 我要当猩猩

  • 傻蛋 @ 2006-08-14 1:00:10

    抢个沙发

  • 刀巴党书记 @ 2006-08-14 1:01:15

    哈哈

  • 傻蛋 @ 2006-08-14 1:01:20

    抢沙发是习惯
    平时不坐公交车

  • 深圳公园 @ 2006-08-14 1:31:08

    深圳的公园早就免费了,而且干净整洁,大家都讲礼貌。唯一不好的是,到了春节前,公园里多了一些抢劫人员。

  • 生鱼 @ 2006-08-14 1:55:34

    呵呵,楼上的抢完沙发才看的文章撒
    三表哥的作息是很混乱的?
    刚在网上找了点三表哥其他的文章看
    这篇到的确没什么感觉

    而已
    该给公司写东西,写完了估计该上班了,三表哥真幸福,这么晚写东西,不用早晨上班吧.

  • conrad @ 2006-08-14 2:00:15

    上海的也开放了好久了,人牛多。人倒是还行,就是一些公用的东西开始渐渐消失或者损毁了。比如草地,道路旁边的草是最快消失的。垃圾的问题是全国的问题,或多或少都会儿有点儿。光膀子?那还是小事了,有人直接就在撒尿,上海司机的随处撒尿是一个古老的历史问题了。还有就是爱看热闹,这儿一群那儿一群的。

  • 路人甲 @ 2006-08-14 2:10:25

    “李银河说:你骂人也是言论自由的一部分;郑也夫说用社会学的分析方法自圆其说。很遗憾,李银河毕竟不是研究法律的,难道她会认为你强奸别人也是你权力的一部分?”

    看不出上下句之间的逻辑关系。骂人毕竟不违法,自然属言论自由。

    另,先把权力和权利分清楚再说吧。

  • yong @ 2006-08-14 2:13:47

    根本还是公共资源稀缺,好不容易来了一筐免费鸡蛋,抢鸡蛋以致筐翻蛋打不可避免

  • 日吧杀 @ 2006-08-14 2:16:43

    1.你在哪里看见的街道干净?
    我倒是知道政府大院的街道都干净.
    全国一个熊样,你的上下文有矛盾.
    2.”上赶着”这习惯是千百年来养成的.再过他个百十年也改不了.
    3.我们的政府非常了解人民.罚款数额恐怕在08要超出你预想的数字.我也终于知道为什么新加坡依然保留重罚和鞭刑这回事了.
    4.不是”不靠谱的80后”,是”80后”这词忒不靠谱了.算了,哪个人没有喜欢装的时候呢?
    5.北京人民独立了不就没这熊事了么.到时候我们会充满羡慕的说”我一定要努力移民北京国”.多好的事啊.

  • 欧欧 @ 2006-08-14 2:27:40

    胡兰成说,民国初年那班人的豪华,世俗得明亮,不是单靠权位金钱能有的,还因为一个时代的风气,那时是街上陌上的众人都眉目清扬。

    头上三尺已无神灵,喝了这么多年的“狼奶”,素质不低才怪。

  • xobu @ 2006-08-14 2:33:25

    三表哥也放上GGAD了阿
    估计不多久你会发现这个收入不比你当编辑少多少了

  • 欧欧 @ 2006-08-14 2:37:09

    “他们喜爱权谋,可是直爽,很敬重读书人。他们能俭约而豪华。”

    所以,校长敢和政府作对。老师和教师敢和校长作对。政府总是畏忌读书人。

    “那时的青年是,男子都会做诗,女子都会登山临水,他们不喜开会,不惹群众,而和朋友或爱人白日游冶,夜里说话到雾重月斜。”

    “他们是到了哪里,哪里即呈吉祥,他们有这样的奢侈,连脂粉都怕污了颜色。”

  • ZZZ @ 2006-08-14 3:31:40

    “杨澜很担心北京开奥运会的时候北京人会影响中国人的形象,我觉得她的担忧是有道理的。”——三表和杨澜谁来给咱讲讲咱中国人现在在世界上是个啥“形象”?
    北京政府让市民“素质提高一大块”的一贯办法就是,一个时间段内将外地人都轰出去——当然,在北京买了房的或租了房的外地人可以除外(北京人其实也很拜金,尊重有钱人,这一点跟“纽约人”一样),然后,就看到了“北京人的素质”。但那只是北京人的“形象”,却是中国人的“假象”。
    有一点是可以肯定的,一般的老外,是不会愚蠢到要以一个城市来“代表”一个国家的。这种概念只有象杨澜这样带了太多表的人才会有吧。难道三表真的要跟她一般见识?

  • jet @ 2006-08-14 4:22:07

    说到随地大小便,为什么有关部门不先多搞点公共设施的建设呢?

  • 无语 @ 2006-08-14 4:33:58

    三表哥:杨澜说的确切的是08年奥运会的时候语言交流问题。还有一点我觉得很有意思,我现在美国读书,在国内的时候电视里整天倡导大家要注意形象,不能在公共场所“光膀子”。到了美国发现夏天马路上光膀子的男人比咱那的多多了。不要总和国外比,比的话最好也先弄清楚国外到底是啥样的。还有我认为与其整日在网上抱怨,不如真的提点建设性的意见,也不枉费了三表哥的才智。

  • 筱弋 @ 2006-08-14 5:51:18

    全国城市都一样啊,除了脏乱吵杂,唯一的区别就是城市之间的名字不同。

  • 果木 @ 2006-08-14 6:25:39

    表哥哥,说正事。北大引进人才造假的事情你们咋不报道涅,前一段丘成桐批评北大,许多数学家们在网上对掐呢。

  • 九里之驴 @ 2006-08-14 6:36:04

    “素质!注意你的素质!”
    选自 《疯狂的石头》

  • 说说 @ 2006-08-14 8:09:11

    全国都一样!除了名字不同,还有城市大小不同.

  • 晓月 @ 2006-08-14 8:12:35

    从每个人做起!

  • 葛巾 @ 2006-08-14 8:19:55

    给流浪汉一个睡觉的地方.
    美国也有露宿在免费公园的人吧?
    我在上海,早晨出门会看到不少露宿的人,在高架桥底下,在绿地里.也不止夏天,冬天都有.某一年,外滩和平饭店下的一个自助银行(室内的)上了电视,因为有些农民工将铺盖摊在了那里面.问他们,说是春节后来找工作,一时没有找到也没有地方住,出此下策.后来因为安全问题将他们”请”了出去.

  • jirry @ 2006-08-14 8:27:34

    中国的大小城市除硬件更新有快慢,人有区别吗?套用韩寒的一句话:哪有哪都不一样啊,哪不都一样

  • yueyue @ 2006-08-14 8:45:44

    日吧杀 Says:

    八月 14th, 2006 at 2:16 am
    1.你在哪里看见的街道干净?
    我倒是知道政府大院的街道都干净.
    全国一个熊样,你的上下文有矛盾.

    ————————————————————-
    八几年来厦门的时候,没什么外地人,街头巷尾比现在许多什么卫生城市都干净,后来人多了才脏起来,现在是卫生城市,市政府花了大钱,二十米一个果皮箱,保洁工随时扫,街道和公园都挺干净的,看着那么干净的地方,稍有点自尊心的人也不好意思乱扔.

  • 汤 @ 2006-08-14 8:53:21

    不说别的,一场雨就让北京瘫痪好久,还指望市政府的人能做什么

  • 常想一二 @ 2006-08-14 9:21:57

    北京人被宠坏了。去过一个北京人开的饭店,那个服务,简直就是……,不说了,反正看着这种参观以后赶紧开溜

  • huangdi @ 2006-08-14 9:27:23

    你在北京看到的,有多少是你所说的“北京人”?如果你分不开哪些是素质低的“北京人”,哪些是你这样赋了重税又得不到服务的外地人,就做“北京人素质低”的结论,我觉得你的素质不仅不高,而且是非不分。

    媒体把北京渲染成一个“人才济济”的地方,北京的发展,似乎由于这些人才的存在。但涉及到市政、环境、教育,就不是那么回事儿了,好像北京人就应该把自己的老家建设好,等着您这样“有文化”、“有素质”的人来享受一样!

    这样不公平!不管怎样,在这个地方住,就要把自己当成家,为什么北京的市政、环境就没您的责任呢?把北京的不好嫁祸于北京人头上,是一种逃避,是一种自卑,好好想想!

  • 蝶恋花 @ 2006-08-14 9:32:12

    先制定游戏规则再开局.否则肯定乱套的.

  • 自由裸体 @ 2006-08-14 9:35:08

    旁边的广告太多了
    要压缩一下
    人家电视台丰胸广告都拿下了
    你却整出这么多广告
    严重失望

  • 蝶恋花 @ 2006-08-14 9:38:56

    北京人自认为是皇城根下长大的优越感特强.说话也牛,好吹,咱们上海人总体素质较好.治安好,比较文明呢.

  • fox @ 2006-08-14 9:41:52

    我觉得你有一个重要的原因没有分析进去~那就是北京有太多的没素质的外地人,这就造成了你所谓的“北京或北京人没有素质”
    你说北京街道脏乱差~但是这有多少是北京本地人造成的呀?
    还有那些在公园里睡觉大小便的又有几个是北京人?
    你不能把外地人干的这sui岁事都往北京人脑袋顶儿上扣呀~
    我觉得咱作为媒体,就得有媒体公正全方面的思维,尤其是像您这样有威望的,别让您这种偶尔偏激的思想捂导了别人~

  • 雨点儿 @ 2006-08-14 9:43:04

    深圳公园免费开放,深圳打工人群最大,不过,公园还基本上干净,人也都比较自觉。

    去年去北大答辩,真让人绝望–如此没素质没效率没服务。交个答辩费能把你在几间挨着的办公室间支使得来回跑,那么高等得要命的学府,各处电脑都不联网,这边交完了,让你拿个小条去给隔壁的人看,看完再给你个小条让你去那边看看款划过去没有……就这种破事耗了人一上午,还提醒你说,早点来,十点半后可能就没人了。

    还在办着,那边人就开始预备去吃中饭了。MD,十点半就开始吃中饭啊?真[我是二百五]。

    北大那个什么宾馆里最好的餐厅,更气人。二十分钟没人给水没人招呼,叫了几遍也没人理。你叫她拿个东西,就等吧,不仅等不着,服务员说话声比你还大–人家那是粗声大气理直气壮。NND,在深圳早倒闭一百遍了。

    虽然深圳也不是什么好地方,但比比,又不舍得这地方了。中国就不是人呆的地方。中国的人受到的待遇还不如外国的狗。

  • 卜卜萝 @ 2006-08-14 9:44:47

    为什么拿北京人说事儿阿!
    北京人在北京已经够没地位的了!
    哪哪都是外地人,从民工到高级写字楼,外地人在北京抱团欺负北京人,北京人还要在这里做自我检讨,凭什么啊!!
    难道北京的问题都是北京人造成的?!
    上海就排外,北京就会涨他人志气!
    有气!不服!是北京人的都站出来!

  • fox @ 2006-08-14 9:53:02

    我们这不都站出来了吗
    但是我们不是社团气息似的谁说句北京人不是,咱就歇谁~
    我觉得不可忽视的问题就是,北京的外地人绝对多于其他地区的好几倍~
    谁都觉得北京是个赚钱的好地方,于是就西里呼噜的全一窝风的进来了,什么炸油饼儿的,抗大砖的~
    你还别说,北京的发展和建设的确少不了他们,但是由于他们的到来,环境污染了,犯罪率也提升了~
    还别老挑人排不排外,你要是自个特招人待见,谁没事闲的排你呀~

  • 金色葡萄 @ 2006-08-14 10:02:54

    其实地球人都一样。
    今天去美国肯德基路易维尔的游乐场玩。排队玩过山车的时候,看见楼梯旁边的一堵墙上,粘满了口香糖,比随地吐痰还恶心,还有很多地方刻着或者写着”XXX was here”,跟咱公园里的xx到此一游一个样。

    另外,平时大街上随地吐痰的,乱扔烟头的,过马路闯红灯的,多了去了。光膀子走路的不是很多,骑车人里光膀子的不少。

    地球人都一样,都一样。
    哪天拍些证据放在网上。

  • 护舒宝 @ 2006-08-14 10:03:26

    楼主应该把标题的北京人改成中国人,这样北京人看了就舒服多了,哈哈。

  • 芸芸 @ 2006-08-14 10:04:18

    在北京的时候,告诉朋友西湖不收门票,他们都很惊讶;原来北京也开放了啊...

  • 玉米是啥 @ 2006-08-14 10:17:47

    似乎哪里都一样.

  • 小发 @ 2006-08-14 10:21:24

    没素质,没文化都谈完了,下次谈什么?没道德?呵呵。

  • 小明 @ 2006-08-14 10:32:03

    有些以偏概全了。
    这种事,应该从各个方面去分析
    1从人口来说
    你所说的“北京人”,很大1部分不是纯粹北京人
    北京象纽约1样,已经是混居了
    我是很喜欢那些真正的老北京的,真是温文有礼(东4的一个老牌子的相机店1个老师傅)
    2从时间来说
    文革的毁灭性和改革开放的急速转变,导致了这个时代缺乏标准
    3从政府来说
    我觉得这也是政府行为指导的缺失,没有建立一个鼓励环境以及监控惩罚制度
    4从个人来说,指责北京人没素质,就象指责河南人1样,放大了个体行为,“北京人”和“外地人”作为2个概念,本身就已有对立成分,一个带有优越感,一个带有反优越感,其实都是没必要的,我们希望世界大同,可一个国家的各个城市都做不到大同呢,没必要再加深这种隔阂了。
    这篇文章,您总的来说是指出北京这个城市的1些弊端,但转到对北京人的攻击,个人觉得就没什么必要了。
    刚起来,说得乱78糟的,发表点个人看法,还是很喜欢看你的blog的

  • 黄尹良 @ 2006-08-14 10:33:13

    柳荫公园去过吗?去那里转转,北京不多的田园式公园
    在安定门桥往北,蒋宅口南边,那站叫142中.从路西边的口进去.能看到一个加油站和一个岔口,走右手边的那条路就能到柳荫公园拉.
    在那里应该看不到什么吧…

  • o @ 2006-08-14 10:42:07

    上海很早就开放公园不售票了,搞得也挺好啊

  • 阿夏…… @ 2006-08-14 11:00:48

    总是看您的博客,一直认真学习ing……
    如今提出不情之请,参加我们一个小游戏吧.
    点名回答问题之类~知道您也轻车熟路 呵呵
    请顺手登陆http://summerparadise.yculblog.com/
    劳烦啦.
    候着啦.

  • 张三尼是 @ 2006-08-14 11:05:03

    可爱的是你会经常看到这一幕: 一个衣冠楚楚在星级酒店的领导干部,吃完自助餐以后,餐盘里留下一堆吃了一半的食品,杯盘狼藉,扬长而去。什么叫没有素质,这就是。

    很多中国人也许私下里这样想:因为我花了钱,我如果不多吃一点,我就会吃亏, 浪费了嘛,也是天经地义的事情,反正我花了钱。 至于你的餐桌上杯盘狼藉,反正这是你的工作,况且我也是花了钱的嘛!

    因为节俭不是时尚;因为克制自己,不给别人添麻烦也得不到赞同;因为也不知道什么是餐桌上的礼节;因为吃公家的不知道心疼,吃自己的心疼,所以也要让别人感到心疼;因为上行,所以下效;因为没有信仰,不认为浪费是要遭天谴; 因为我们是中国人,有太多的不平。。。 所以我们中国人的没有素质,是可以理解的,也是有充分理由的。。。。

  • 闷 @ 2006-08-14 11:05:54

    我觉得二表舅有点混淆了北京人和现在居住在北京的人这个概念了,现在北京很脏,我非常同意,但是你看看你周围随地吐痰的人,他们是不是北京人呢?乱穿马路的,乱骑自行车的,都是北京人么?还是在北京居住的人?不过政府有一点非常不好,我前几年去苏州的时候,他们那里的本地居民就有政府送的免费公园门票,我觉得我们的市政府也应该如此,还有国外的博物馆都是对小孩子免费的,而我们国家都限制身高,这实在不是普及文化的好举措。

  • 闷 @ 2006-08-14 11:09:04

    我就讨厌抢沙发的,就跟有病的似的,什么都不说,绝对的站着。。。不。。。

  • 随便逛逛 @ 2006-08-14 11:39:49

    我只是想问问某些“北京人”?什么叫这正的北京人?是拿北京市户口本儿才算还是只要在北京地区纳税就能算?另外,为什么那些“低素质的外地人”没在西湖乱搞?是因为他们去了杭州素质就高起来了?

  • 有一说一 @ 2006-08-14 11:41:22

    不是北京人有没有素质的问题,而是中国人的素质不高。这是全民的问题,而不是一个地区。调查显示,纽约人的素质全世界最高。为什么?他们的经济发展,社会文明已经达到这个层次了。冰冻三尺非一日之寒。我们还有太远的路要走。

  • 钩子 @ 2006-08-14 11:58:22

    哈哈,开心.

  • 倒垃圾的 @ 2006-08-14 12:03:48

    看文字,就感觉爽

  • 屠不夫 @ 2006-08-14 12:06:29

    下回要来早,否则自己想说的话都被别人说了。

  • 老实巴交 @ 2006-08-14 12:30:55

    三表同学,我觉得喜欢你文章的人挺多的,你不必靠这种手段来作秀~~~~~~

  • sein @ 2006-08-14 12:33:49

    深圳公园一直i都是免费开放的

  • SUSANXYL @ 2006-08-14 13:49:48

    看楼上那些北京人跟人急的样子还真逗!好玩,继续吵,我喜欢看热闹!
    随便问一句,三表哥,你移民了没有,如果没有,就早点办了吧,免得有朝一日有人找麻烦。我们这些人看看倒是没有什么事情,就怕有人看你不顺眼,拿你开刀。

  • 榴莲花 @ 2006-08-14 14:06:49

    SUSANXYL这种看热闹的人素质就不高,哼哼~

  • 榴莲花 @ 2006-08-14 14:07:42

    对王小峰你说句话,偏激太多就不好了!

  • linn @ 2006-08-14 16:01:21

    非常同意你说的!

  • 日吧杀 @ 2006-08-14 16:01:58

    huangdi Says:

    八月 14th, 2006 at 9:27 am
    你在北京看到的,有多少是你所说的“北京人”?如果你分不开哪些是素质低的“北京人”,哪些是你这样赋了重税又得不到服务的外地人,就做“北京人素质低”的结论,我觉得你的素质不仅不高,而且是非不分。
    =================
    我不认为三表这篇文章的结论就是”北京人素质低”啊
    我本来以为只有看网易新闻的人们才只看标题才下结论,原来看三表博客来凑热闹的人也不少啊.这是多么一篇白话有趣有深度的文章啊,怎么着都得不出您说的这个结论来啊.
    所以,我劝各位北京国的朋友们,独立吧,独了立,什么屁事都没了.

  • 钩子 @ 2006-08-14 16:30:56

    北京人的素质?
    看看今天的新闻吧
    海淀区叫停农民工小学
    一万多农民工子女
    没有就学的着落
    理由是没有二百米的环行运动跑道.
    CTM地

  • 懒猫 @ 2006-08-14 17:35:29

    在北京工作的表妹告诉我,她的一个同事(女的)在北京的地铁站因为座位跟一位一米八几的男性北京人发生摩擦,最后被这位男士打到面部骨折!至少这个北京男人没什么素质,丢了北京人的脸!

  • 哪里先生 @ 2006-08-14 17:39:54

    这个话题似乎超出三妹夫的把握能力了,所以逻辑上有点乱.
    例如,第二段说”北京…它是没文化的,所以这里的人也没素质。” 其实有文化和有素质没什么必然联系. 这不,在第四段,三妹夫自己给自己举了个反例:”他们太高估了民众的素质了,以为全北京生活的都是雷锋。” 雷锋叔叔就是文化水平不高,但素质很高的人呀.

  • kkkk @ 2006-08-14 18:29:37

    雷锋叔叔应该是没什么知识,有没有文化就不知道了,文化和知识,文化和素质,知识和素质,呵呵,很奇怪的说!都是文字惹的祸!支持三表哥的说,北京真脏!

  • finxiang @ 2006-08-14 18:51:48

    每次看到有人指责一地民众的素质如何如何,我的第一反应就是这家伙吃当地人的亏了。
    有时候挺烦你们这些码字吃饭的人的,言之无物。你也说了,说北京人素质低要看平均水平,那你调查了没有?你同什么参考系得出结论?

  • 深藍 @ 2006-08-14 20:52:14

    寫得真不錯,已經被我盜版到貓眼論壇了。
    我開始以爲是地域文,原來是探討行政制度問題。

  • R @ 2006-08-14 21:10:01

    NND北京人跟深圳人有多少不同?纯种儿的北京人有几个?
    以暴易暴不是什么高明的作法,俗话说,狗急跳墙,人急上房,用简单粗暴得到的回馈就是简单粗暴。作为无能者只能简单粗暴,如同80后,说理不过便是[我是二百五],智力水准不足罢了。以暴易暴么?还真想看看如你执掌了政权又会怎样?不过是对现实的重复而已。

  • 正在读博 @ 2006-08-14 23:50:25

    原来北京人是这样的!怪不得全中国乘务员都怕飞北京!!!

  • 洪水 @ 2006-08-15 13:54:01

    就说公园吧,我家门口的这个公园是最近变得免费的。确实,有些被破坏,但也没有那么严重。

    可是要知道,10年前这里也是免费的,并且一直免费,小公园却一直很完好。说明什么呢?

    你张口闭口北京人如何如何,那你就是非北京人了?
    这些公园被糟蹋恰恰就是你这一类人所为,虽然你本人没干。

    在别的省市看来这些都是在北京的人们造成的,不应该只是北京本地人造成的吧,你怎么把自己摘出去呢?

    另外还有个问题,损坏公园的人目的是什么?就是搞破坏么?如果有更多的免费休息场所,或者北京市区里人口没有这么大的密度,损坏绝不会这么严重。

    你让10万个美国人成天都去北京的一个小公园,曹咎不信还能有草地,我也不信它能没垃圾。

  • 乌托邦|感动中国|Keep Simple, Make Fun. / 读书时间 - 20060815 @ 2006-08-15 20:48:17

    [...] 《北京人到底有没有素质?》 [...]

  • 乖乖 @ 2006-08-15 22:51:10

    说的根本不是北京人的素质问题。有些人……

  • 123 @ 2006-08-15 23:07:32

    桑美:福鼎沙程、龙安海滩都是尸体(图)

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      桑美:福鼎沙程港海滩遍野都是尸体,其中一渔网打捞上来就31具

      2006年8月10号下午3点到午夜12点受历史50年来17级“桑美”台风正面袭击,狂风暴雨,狂风与空气摩擦发出的声音简直是鬼哭狼嚎!雨如瓢泼!看着大树被压地刮倒,许多植物像是被剃光了头,漫天树叶,广告牌一阵狂响后再无踪影,所有手机无信号,停电,停电话。 10号晚3艘救生战舰出海营救2艘被台风打沉,另许多大渔船在避风港内被揎翻沉海…… 11日早上出去发现许多房屋倒塌,边防部队宿舍山体滑坡,许多边防官兵殉职。福鼎沙程港海滩遍野都是尸体,其中一渔网打捞上来就31具 ……福鼎沙程港与龙安合计已捞500多具尸体……还有许多下落不明,生死未卜,共约1000多人。 其惨状无法言语,尸体一堆堆,到处贴着寻尸启事 这些媒体怎么只报了死几十人! 官方的伤亡失踪数肯定是有问题的 强烈抗议媒体对浙江的灾情大势炒作,而忽视福建的灾情!!这边死亡的人已经够多的了!!!!!!!!1 福鼎沙程水岙村我一亲戚死亡堂兄弟5人,嵛山岛芦竹村全村21艘铁壳大渔船仅4艘无恙(沉没每艘最少死亡一人),仅这些数字就差不多是官方所报数字,而桑美本次台风中灾区沙程,南镇,三沙数字更是吓人。 台风是属于自然灾害,为什么死亡这么多人,却要像山西煤矿一般瞒报虚报,难道这里面也有猫腻和厉害关系吗? 而媒体应该是公正的客观的向全国宣传报道,为什么两省近在咫尺,报道却天差地别! 台风是无情,但是人情,政府是我们这些灾民的依靠,如果我们连这点的依靠都没有了,这社会还讲什么民族美德,讲什么救死扶伤。 看电视某国发生洪灾,中国支援多少,某国发生洪灾,中国支援多少,看着新闻我们感觉非常自豪,而实际发生在我们身上时,怎么政府和媒体竟然连真实的灾情都不对外报道 ······