今天看了很多人们提前悼念股沟的文章,小强老师也不负责任,死讯也不提前发了。跟很多人通电话话题也多了一条,大家分析来分析去,觉得吧,股沟不会走的,贵国也不会让步的,事情呢就会这样下去了。就像两口子白天吵架,晚上还要钻进一个被窝里睡觉一样。为啥呢?有感情啊。
但这件事儿再往下吵吵,就变得恶俗了,一帮爱国主义者和一帮卖国主义者开始吵架,大家各自捍卫自己的价值观和尊严,原本的一场贵美之战,演变成内战。要不我怎么觉得贵国人缺少色彩教育呢,没事多看点过渡色。股沟是一家公司,公司又不是教堂,它终究是为利益考虑的。一个公司,既能获得利益,又能传播一种价值观,是最完美的。比如路易威登,在这方面就很成功。股沟呢,在美国它就是个网络工具,但在贵国就不仅仅是网络工具,它还是一种价值观的体现,价值观对它获得公众口碑是很有效果的,同时也会让它在市场上获得更大利益。但是股沟在贵国,既没有推广好它的价值观,也没获得利益,可不要走么。
股沟有很多东西值得贵国的企业学习,在贵国落地不过几年,在很短的时间内获得了大部分网民的认可,贵国的任何一家公司都做不到。如果有一天李彦宏说明天把百度关掉,我相信会有很多人击掌相庆,这就叫差别。崇拜是源于对价值观的认可,跟任何东西都无关。
有时候我们好像活在一个科幻的世界,总会去想想着如果有了什么会怎样,如果没了什么会怎样。比如我就很好奇,如果没了股沟会怎样,其实太阳照常升起。这个世界有什么没什么都不重要,关键是你有什么没什么确实很重要。
家家还是要过的,拌嘴总是会有的,贵美现在就像一对冤家夫妻,交互扮演着怨妇的角色,越是这样的夫妻,过得越长久。愿他们白头偕老。如果真过不下去的话,那就去拆迁办吧,早死早托生。


小打小闹
大连金牛 @ 一月 15th, 2010:
听党的话
跟党走
生的 伟大
死的 光荣
大连金牛 @ 一月 15th, 2010:
马云评“谷歌事件”:最大失败…
新华网:谷歌自甘堕落 处罚惩前…
人民网:谷歌侵权理当受法律制裁
人民网:谷歌不作恶口号沦为遮羞布
人民日报:应警惕谷歌假整改蒙…
证券日报:谷歌的道歉只是文字游戏
谷歌数字图书计划霸王手法惹众怒
crazydiamond @ 一月 15th, 2010:
“耻无前例,耻无前例啊!”
小哀 @ 一月 15th, 2010:
http://www.seops.cn/P/785.html
看这篇文章,Google今天宣布正式解散…
elnino @ 一月 15th, 2010:
讣告:【通信产业网讯】通信产业网记者独家获悉,谷歌中国全体员工于今日上午召开大会,google CEO 施密特明确表示,和[我是二百五]谈判失败,谷歌中国正式解散。
祝Google永远性感,贵国是一个尤物早已绝迹的地方,连外来的金发尤物也自卑的无力接纳。
比如我就很好奇,如果没了股沟会怎样,其实太阳照常升起。
—-
这就好比过上了好日子,再去过苦日子,那种感觉。。。
三表对自己不熟悉的事物的评论,言之无物,很差劲。
带三个表 @ 一月 15th, 2010:
没有人拦着你过好日子.
拓拓 @ 一月 15th, 2010:
没有Google对于上网的来说有一大批人不知道怎么办。三表一介文人确实不知道其中的厉害关系。
就算这些都是虚的吧,那还有一大批靠谷歌Adsense广告过活的小网站站长将失去经济来源。Google不是你想的那么简单。
无语 @ 一月 15th, 2010:
真受不了,没有google你还不活了是吧?你没你自己以为的聪明NB专业,三表这一介文人也没你想得那么白痴。要不然怎么那么多人知道三表,却没人知道你。别说他是前著名乐评人所以知道他的人多,我从来不看三表的乐评。
单立人 @ 一月 15th, 2010:
你倒是懂,写点让我们这些不懂的人看看啊……
知道三表文章写的多深刻吗?看懂了再说
拓拓 @ 一月 15th, 2010:
又看了一遍,恕我愚钝,请说说你的深刻,插得多深,刻得多硬
猩猩教练 @ 一月 16th, 2010:
没有股沟,就可以没有微软。还可以没有更多。事实上,我们已经没有了很多“互联”的内容了,正在向我们北边的邻居一样,大步迈向“内联网”。而这些,正是与互联网发明者的理念和精神价值相悖的。这就是股沟不爽之所在。笨蛋,教育你可真费劲。要是还不明白,回家问[我是二百五]。
gock @ 一月 17th, 2010:
用三表自己的话回答你:这个世界有什么没什么都不重要,关键是你有什么没什么确实很重要。
google代表的是一种互联网精神
带三个表 @ 一月 15th, 2010:
你代表一种互联网精神病.呵呵.
Ludwig @ 一月 15th, 2010:
所有哲学、信仰、思想都是一种精神病。精神病不是坏事,老觉得自己没病才有问题。
朱力叶 @ 一月 15th, 2010:
拍吧你就。
匿名 @ 一月 15th, 2010:
仅凭一句话就能诊断出别人的疾病,厉害!
小谢 @ 一月 15th, 2010:
小王童鞋这话一点都不幽默!虽然俺一直以为你很幽默。
朱力叶 @ 一月 15th, 2010:
一个人不会时刻处于激点。
如果没有三表,猩猩怎么办?
带三个表 @ 一月 15th, 2010:
你换个饲养员
朱力叶 @ 一月 15th, 2010:
没有表,就看星星呗。
我来当星星 @ 一月 16th, 2010:
哈哈
股沟,不知怎么就掉沟里了~~呜呼
难道股沟走了,我们就会少带一个表 ?
教堂没有信徒捐赠捐助也是办不下去的,何况谷歌,在中国的信徒都是反动派,站在人民汪洋的对立面,全都应该劳改!
知道谷歌为什么要走吗?因为中国是个“大公鸡”,最近打鸣,叫了声“Google go”。谷歌气不过,甩头走了。
don’t be evil
股沟不会走的,贵国也不会让步的,事情呢就会这样下去了
能这样,当然幸甚
就像两岸,不统不独
哎,就怕某党不答应
贵州、警*察,杀人,三表看
贵国企业没有价值观,贵国政府没有价值观,贵国民众没有价值观,所以随便来个什么价值观就够贵国彻底破产了。
这个世界有什么没什么都不重要,关键是你有什么没什么确实很重要。
–
这句话必须顶
揍是,本来就是性生活不和谐的事儿,非要扯虾米道不同不相与谋的蛋。
多点劝架的站队的帮忙的帮闲才好,这样两口子就能吵出风格吵出水平,气急眼了说不定再互相爆爆料。快过年了,给大伙儿也添点热闹。
看您的行文也把百度当成贵国企业了?
vita @ 一月 15th, 2010:
呵呵,其实都是米国的
只是百度很会装而已
不大赞同小峰的观点。
“就像两口子白天吵架,晚上还要钻进一个被窝里睡觉一样。”但是谷歌中国已经在考虑遣散员工是赔偿N+6还是N+2,这个被窝多半是钻不回去了。
google.cn和百度是了解国内的窗口,google.com则是了解世界的窗口。google.cn的离开,也许还可以用百度来填补,虽然对用惯了谷歌的人来说不那么习惯。但真正的担心是将来google.com会不会也被伟大的墙挡在外面?这种事贵国不是没做过。
至于google这么做是不是为了博取好名声,或许您是对的。但我觉得不论是人还是公司,在意自己的名誉这是好事。至少比满嘴低级谎言的那什么要好得多。
关于这件事,我觉得由博客《霍炬的网络日志》发表的文章《Google百度和谷歌的那些事》写得挺好。大伙有兴趣可以搜索下看看。
摘录其中两句话:
“Don’t be evil 这句口号,可以理解为东欧出生的布林对人生的追求,也可以理解为Google商业利益的准则。因为,越是不作恶,越是让信息有序,正常的流动,给Google带来的实际利益也就越大。很多人认为这只是一句作秀的口号,事实上这是商业和个人追求的双重准则。”;
“从商业价值和经济利益方面考量,都可以看出Google的不作恶,并不是作秀的口号。对于一个靠信息有序化赚钱的公司,必须要不作恶才行。百度正好相反,必须要作恶才行。”
为什么信息有序化对Google有利,可以去看看这篇文章的分析。我认为相对比较理性。
果汁 @ 一月 15th, 2010:
补充,信息有序化对Google有利的理由,该文说:
“众所周知,google的目标是”整合全球信息”。从另外一个角度看来,这可以看作加快信息流动。信息流动变快是有巨大的经济价值的。加速,始终是人类经济活动的主线,快即是价值。从蒸汽时代到现在,每一次让移动速度加快的方式都造成了人类巨大的变化,只不过,在蒸汽和机械的时代,加快的是人和货物的移动,信息时代加快的是信息的流动。
仔细观察,可以发现,很多事情不再需要实体物质的流动。比如,我们不再需要人去送一封信,而只需传递一封电子邮件。我们也不那么需要去订阅一份报纸送上家门,而只需要浏览门户网站。这是信息时代带来的改变。而Google所做的,是继续加快这种信息流动的速度,让人们需要的东西更快的呈现在眼前。
Google始终坚持Pagerank排名,除了惩罚作弊者,并未干预过任何排名。这是因为,信息的正常流动才会加速,加速信息是Google的价值,也带来巨大的经济价值。Google绝对不允许把广告插入到搜索结果中。否则搜索结果质量会下降->用户不满意->搜索量降低->广告点击降低,最终仍然造成收入下降。(后面我们会讲到百度完全不同的做法)”
百度为何通过阻碍信息流动来获利,该文分析:
“很多人有体验,如果你的搜索结果比较靠前,百度会有销售来找你做竞价排名,如果不做的话,很快你的搜索结果就骤减。这种”巧合”正好说明了阻碍信息流动也是可以盈利的。换言之,帮助别人照看孩子可以赚钱,威胁别人家孩子来收保护费也可以赚钱。”
华夏 @ 一月 16th, 2010:
这文章我看了,写得真好,百度真不是好东西,下作的山寨鸡,但是在贵国大行其道。
三表哥又用自己的价值观看问题了,“如果有一天李彦宏说明天把百度关掉,我相信会有很多人击掌相庆”——主观臆测。
在某地,[我是二百五]们还是居多数的……
今天,有人跟我说“百度被黑后红客把伊朗网站黑了”……
Orz 什么跟什么嘛。
P.S这条就不用删了吧,天天人工404评论怪累的
咦? @ 一月 18th, 2010:
这个,如果李彦宏把百度关了,我真的会鼓掌庆贺的.
我那会在网上搜东西,用百度一个多小时没搜出来.用谷歌闭着眼睛一点就找到了.从那时起,我就喜欢用谷歌.
晕 @ 一月 18th, 2010:
奇怪了,可能是我所从事的房地产行业太中国本土化的缘故,搜索资料,在谷歌上怎么也搜不到也不准确,百度一下,轻松就直达资料的准确核心了
我没啥子追求,现在也没感觉出来谷歌有啥子好用,日子总那么过着,生活么,用啥是啥
至于谷歌代表了什么互联网资料,算了,中国这年头被代表的多了
我自己代表着人类最彻底的未来主义,谁相信,谁又要被相信,傻子不多,多问啥子
谷歌离去的尴尬:
可能他离去的原因有很多,但无疑内容审查,是一个重大原因。
对于G迷来说,谷歌这种表态是尴尬的,谷歌这种抵制“阉割”行为,让G迷有种同仇敌忾的感觉,此处不留爷,自有留爷处。G迷们从感情上来说,非常支持谷歌的勇敢正义的行为;但是G迷在心底里面,又是那么的无奈,谷歌之后,还有谁?G迷们真想抱着谷歌的大腿:你不要走,你走了,我们怎么办,你好歹还是有点骨气的,像百度这孙子,已经被阉得连太监都不如了。
G迷们的心里,还是有那么一丝丝希望,希望天朝能妥协,但是G迷们又委实想不出,天朝凭什么要妥协?天朝早就希望谷歌滚蛋了,按天朝的想法,谷歌这孙子,给我捣乱得还少吗?天朝多少机密都是被这孙子泄露出去的,没主动要他滚已是给足他面子了,现在他自己要滚,要滚就快点滚。寄希望于天朝,结果只会是绝望。
所以,G迷心中五味陈杂,既对谷歌的 勇敢 行为 叫好,心底又不希望他走,对天朝既报一线希望,又充满绝望。
路人甲 @ 一月 16th, 2010:
呵呵 你错了 因为我们一直上网都带套啊
问题是看不出来哪有台阶让股沟下来,难道要愣给坐回去?是不是志向高远不知道,反正真是够不卫生的。
众里寻小鸡鸡百度,蓦然回首,却在股沟处,股沟自宫,贵民都全被阉了,,,
昨天晚上我女儿说,我叫邦邦表哥,是不是因为他戴着表?唉,看来大多数猩猩的智商和我四岁半的女儿差不多。
匿名 @ 一月 15th, 2010:
有其女必有其父!
朱力叶 @ 一月 15th, 2010:
您抬举。
昨天晚上我女儿说,我叫邦邦表哥,是不是因为他戴着表?
嗯,只一句便看出您有火星人的智商。
刚才接北京的消息,google中国全体员工早上开了一次大会,大会上美国老板明确表示和[我是二百五]谈判失败,google中国正式解散,全体员工中午吃了散伙饭,下午大家集体看imax版本的阿凡达,全体员工获取半年的带薪年假作为补偿,并允许竞聘美国总部或者亚洲分公司的部门空缺职位
国内的消息,国务院将在今晚会议绝对对于google.com的处罚措施,预计将在1个月墙掉所有的google服务和入口,
友情提醒,请大家速度备份自己的Gmail邮件以及google code中的项目
如果GGADS被关那互联网将是一个大的波动。
haohao @ 一月 16th, 2010:
大不了玩穿越吧。
反正没什么大重要的,懒得备份了。
以下这段话很靠谱,三表哥很少有靠谱:
有时候我们好像活在一个科幻的世界,总会去想想着如果有了什么会怎样,如果没了什么会怎样。比如我就很好奇,如果没了股沟会怎样,其实太阳照常升起。这个世界有什么没什么都不重要,关键是你有什么没什么确实很重要。
家家还是要过的,拌嘴总是会有的,贵美现在就像一对冤家夫妻,交互扮演着怨妇的角色,越是这样的夫妻,过得越长久。愿他们白头偕老。如果真过不下去的话,那就去拆迁办吧,早死早托生。
http://blog.sina.com.cn/skyinwell
这个博客值得大家看看,看看谷歌事件的背后到底意味着什么.
窃以为,互联网这东西祖国母亲不控制那就得被米国人控制,母亲这样做,没啥不好的.
果汁 @ 一月 16th, 2010:
什么是祖国,什么是母亲,什么是政府,你分得清吗?D最成功的教育就是把大多数中国人教育成这三者是一体的。
咦? @ 一月 18th, 2010:
就是,这些概念要分清楚.别混一块儿.
打个赌呗?我说谷歌春节前会走,赌点什么?
有奶即娘,没奶呢?
和三表白头偕老。
如果没了什么会怎样?
把你眼睛挖了,舌头割了,蛋蛋摘了。太阳照常升起。
没了太阳,太阳还咋照常升起?
所以就不是这个世界有什么没什么都不重要。黑白你都分不清楚,咋理解过度色啊,睁眼瞎那有资格当色盲啊?有不在乎有没有太阳的吗,跳出来我瞧瞧?
不用说什么“价值观”这类的文艺青年字眼,谁好谁歹很容易分个清楚吧?找个词搜搜不就知道了。全剩下歹的,你丫会有好日子过?发你的大梦去吧。
不知好歹,还没记性,要不为啥蒙牛现在还敢嚷嚷自己是天然草场呢?
活该你就该生活在“贵国”,就因为不知好歹,没记性还爱和稀泥的人太多了。
娱乐版的点评
但是股沟在贵国,既没有推广好它的价值观,也没获得利益,可不要走么。
========================
你说这句话和后面写的那段矛盾伐。
大爷您又喝多了吧?
当你如今想了解什么事情,第一件事就想到了互联网,想到了搜索引擎的时候,这就是google价值观的输出。
说他的价值观没有得到好的推广,纯属自己YY。
娜迷 @ 一月 15th, 2010:
不是说你使用了GOOGLE,就代表它把价值观输出给你了。
elfix @ 一月 16th, 2010:
你错了,在google对于你已经是一种习惯时,你已经接受了他的价值观。
愚蠢的虚假 @ 一月 15th, 2010:
压根不是什么价值观的问题,这是涉及国家利益的问题.
路人甲 @ 一月 16th, 2010:
为啥总喜欢把事情上升到政治,国家高度呢?高淫?
fzfz @ 一月 16th, 2010:
国家利益和P民有个p的关系
猩猩教练 @ 一月 16th, 2010:
你在这利益里能分到多少?
咦? @ 一月 18th, 2010:
话是粗了点儿,但确实是那么回事儿.
如果是你,要么放弃原则,要么走人!你选那个?
“贵美现在就像一对冤家夫妻” haha,
为文的,挖苦讽刺一下搞技术的,搞商业的没有问题。问题在于总是一贯对别人[我是二百五],对自己自由主义。很多知识分子自认为看透了某些东西,于是整天都感觉自己戴着透视镜,说什么都觉得自己是看到了本质。这就是你们和韩寒的差距——丧失了“信任”,人也就变得不那么可爱了。
看博客经常,留言三两条。以后也不会再吵着三表的耳朵。这是我的意思而已。
Google现在会走的,以后回不回来是以后的事。就如同老外看不懂中国人思维方式一样,我们也别以为我们的思维方式能和老外一样。
我们尊重的是Google的技术及用户体验,至于Google公司,它只是一家公司,本身不具备承担道德载体的功能。不用混淆这两个概念。Google退出中国的闹剧可能是一个市场营销策划,也可能背后是一个政治事件。可以确定的是这事和道德和价值观无任何联系。
Google退出中国不是一个单纯的商业事件,有可能是一个政治事件。要知道,Google在发布“可能”退出中国之前,公司高层刚被希拉里召过去见面。在Google发布退出中国声明后,希拉里出面要求[我是二百五]作出解释。Google对中国网民而言是个宝,对政府而言不算什么,Google没有和政府讨价还价的资本,要有自知之明。Google是玩商业的,千万别和[我是二百五]玩政治,那不是你的专长。
PS. 注册了个域名: GoogleExitChina.com (Google退出中国),大家分析下有无前途^_^
谷歌可以在国外弄个中文版.
海外华人不少,如果不被墙,还是可以给国内网民用的.
阉国真忙。
2008年印度22岁的IT专业人士Rahul Krishnakumar Vaid因为在Orkut网站写下”我恨索尼娅甘地(I hate Sonia Gandhi)”而遭逮捕。Orkut是Google在印度的一个社交网络网站。Google立即向印度警方提供了Vaid的Gmail电子邮件信息。Vaid被起诉了违反了印度刑法第292条和信息技术法第67条,在网上社区发布辱骂印度国大党领袖索尼娅甘地的内容。如果被判有罪,他将可能要入狱5年,罚款10万卢比。Google声称:Google致力于保护用户隐私,但Google必须遵守所在国的法律。
ARWEN @ 一月 16th, 2010:
啊
面朝大海 @ 一月 19th, 2010:
这有什么稀奇的,gmail在美国也一定要和美国政府,和联邦调查局合作的。
政府可以严肃对待Google这家公司,但不要封锁Google一些先进的技术和服务。我们得把Google公司和Google的技术及服务区别开来。Google公司这次比较矫情,也谈不上什么不作恶,甚至道德正义化身。中国网民欢迎Google先进技术及服务,至于Google公司,你爱来来,不爱来滚。
又来了 @ 一月 17th, 2010:
靠,“中国网民”就这么表态了?
别侮辱中国网民智商好哇,别[我是二百五]上帝似的想代表啥就把啥给代表了好哇
搞不好IT行业恐怕要倒退十年吧.对于一介书生咋能了解其中的悲哀呢?看来只有神马才能对付河蟹了.说实话我看到宣布团体解散的消息,很痛苦.有种的悲哀,为社会而悲哀.
一个当了4年婊子的,虽然没能竞争到头牌的位置,也没挣到大钱,但一直以来还是很努力的卖身的。忽然,一夜之间开始大谈贞洁。
看来隔壁开更大的倚春院的西拉力阿婆的那一顿晚饭是大有讲究啊。
各位看官,莫要着急,老顾客不用眼泪鼻涕,还是可以找到地方去惠顾的,天塌不了。
2988 @ 一月 16th, 2010:
你丫做婊子有隐?
支持 Google
在那热火朝天解放全世界的日子里,没有股沟,天上太阳照常升起,地上“太阳照常升起”照常演出人生舞台
在这又黄又暴力的日子里,没有股沟,天上太阳照常升起,地上梦游的可就倍增了!提脸盆的满大街走,吓人哟!
要是早知道会触到某些人的G点,谷歌中国当年大概就不会花巨资买下g.cn的域名了。
上面某些没脑子的, 要是博客的作者写”
惜别谷歌’ ,你们中某些人就跟着惋惜,叹气,肯定
有许多说 ” 非常难受,泪水…”啥的.
现在作者阴阳怪气,某些人就跟着起哄.
就你们丫聪明,就你们丫理性,你们啥都知道,
天天在猪圈里面混,永远想象不到干净的草地是怎么样子.
google退出中国倒是没什么, 不过这是个危险的信号,
大局域网在5年前如果有人说,大家会说”怎么可能,你有病吧”,
现在还有多少人敢肯定不会建成?
罗马不是一天建成的,大局域网一天就可以了.
这个垃圾国家,垃圾gov,垃圾的人们,垃圾的你们,我对你们
竖起所有的中指.
so, F-u-c-k You , your SOB !
凸 @ 一月 17th, 2010:
完了,这要与世隔绝了,你活着还有什么意义,你还不赶紧死了算了?
三表哥,每天都有这么多好玩儿的事儿发生,这儿又如此热闹,不如开盘口开赌吧。记得之前你提议过一次,现在实施其实不晚。你来坐庄,无论输赢庄家先收15%的手续费,我再帮你找几个学数学统计计算机的博士做模型……
没有了什么都不会怎么样, 就算(男人)没有了jj, 也不是过不下去对吧?
没有google对于我这行来说, 跟您没有汽车火车飞机电话一样. 没啥, 照样能干活. 就是不太方便而已, 比如要去采访上海哪位, 对不起, 这月交不了稿, 光见着那位爷, 咱就得先骑俩礼拜马.
华夏 @ 一月 16th, 2010:
就是,好多人以为谷歌只是一个搜索引擎,呵呵。。。
好久没来留言,怎么一看这里黑猩猩的留言,显得知识和时事动态信息这么闭塞啊,等GOOGLE被全面封锁了,可能情况会更糟吧,真的很悲哀,按说,三表这里留言的已经是国内是国内不错的中青年了。很悲哀很悲哀。
三表竟然也认为谷歌是随便说说,美国人基本不随便说说的,谷歌当时提出 最后通牒,是严肃的。
憋死了 @ 一月 16th, 2010:
你咋就知道谷歌撤了,google就全面被封了,靠谱青年,就你知道谷歌不只是搜索引擎,你就不会翻墙了?
还最后通牒呢,一个互联网公司拿着米国那点玩了又玩儿的普世价值跟一个主权国家叫板。。。
另外,你中文写的这么好该不会是米国公民吧?咋米国人一不小心就被你代表了?
丑陋的中国人 @ 一月 17th, 2010:
米国人怎么了。人家米国人就比你这种低劣民族来得强。
其实落后并不可怕,可怕的是愚昧着还当自己很清醒,就是你们这种被贵国的一个档派给从小洗脑的结果。傻。。B。了吧?中国就是你这样的傻。b多。。
在双方其实都提不出确切证据的情况下,对“谷歌退出”的主观动机所做的任何猜测,实际上都只是在宣示猜测者自己的价值观,与真实无关:1、你相信利益至上,你就会认为退出是“商业选择”;2、你相信行为底线,你就会认为退出是因为底线被触及;3、你能理解“利益与品德并不矛盾,甚至在根本上是一致的”,你就会认为退出是一个综合这两个主要因素的结果。
只是,持“利益至上说”的人,必须回答下面两个问题:
1、谷歌为什么在其业绩并未下降、而且还在上升的阶段,要以这种比较强硬的姿态将“是否退出的决定权”这一皮球踢给[我是二百五]?以前忍了,有哪些“利益上的”原因,导致现在“不想忍”了?
2、如果谷歌放弃行为底线,以其无偿使用总部研发成果以及资金方面的巨大优势,结合放弃底线后雇佣深谙“中国国情”的本地员工的手段,那么导致谷歌比百度“失败”的理由,有什么?
我总认为,所有试图对这个问题发言的人,至少应该先去仔细的了解Adwords、Adsense和竞价排名的区别,再去了解一下GOOGLE为了对用户信息安全负责,不把任何存放用户生成信息——比如Gmail和Blogspot——的服务器放在中国,付出了多少“利益上的”代价。
这一切,真的仅仅是“利益”那么简单?如果非要说是,那么这种利益,是与正义高度一致的、配得上光明正大地去追寻的、国人难以理解或者回避理解的“另一种利益”。
昨天说谷歌是发发牢骚,今天说谷歌不会走,但愿接下来不要说“明天会回来”的。我话说在前头,即使有一天回来,跟现在走,完全的两码事。
恶俗?什么不恶俗呢?T恤衫不恶俗,人人都要穿,怎么会恶俗呢?言论自由当然恶俗,不说话你会死啊?这逻辑,我喜欢。
太阳照常升起?远的,南京大屠杀三十万,近的,海地地震死亡人数估计以几十万计,太阳公公还得升起,用这种语言来论证某个事件“没什么大不了的”,太有力了。
红豆 @ 一月 16th, 2010:
恩,那些说道德底线不存在一切都是商业利益行为的人,我总觉得是因为他们本身没有道德底线,所以才理解不了有道德底线的人的行为。就像醉钢琴的博客里说的…
somight @ 一月 16th, 2010:
道德底线,因为“别人的有”将“他们的无”衬托出来,无处遁形,必然激发出他们的某种反应,可惜的是,绝大多数都选择了可耻地污蔑“你们也无”,而没有勇气在“让自己也变得有”这一正途上跋涉。
在贵国,“利益”在无数人的思维里,已经早就成了一个与“道德”无法统一、乃至尖锐对立的范畴,这本身说明了什么?说明在他们自己的潜意识里他们已经承认,贵国获得利益上“成功”的那些个体,绝大多数品质低劣。
当然,从他们一再强调谷歌退出与道德“无涉”来看,他们还没有在嘴上公开的否定“道德”这两个字(虽然其他形式的否定早已累见不鲜),这好像又说明他们可能还有救。
我来当星星 @ 一月 16th, 2010:
嗯 你的逻辑挺清晰的。不错。支持一个理性的探讨者。
无语了,一帮人跟天塌下来似的。。。
知道很多人是喜欢google的服务和技术。
可谷歌撤出一群人如丧考妣的呼天喊地,至于么。。。
谷歌撤了google服务和技术不一样还在么,之前谷歌没来时一堆人不一样的用么,是不是被墙一会儿,翻墙去了就行了呗,你现在不翻墙好多服务也用不了阿。。。受不了那些整天把google当爷供着的孙子,就一工具么,至于神化么!
google真[我是二百五]矫情!要滚赶紧滚,别整这么多p话还赖着不走,做技术做商业就好好弄,别米国那点凌驾于一切之上的普世价值拿来唧唧歪歪,是条汉子就干脆点,别[我是二百五]唧唧歪歪嚷了半天不见挪窝!!!
猩猩教练 @ 一月 16th, 2010:
以你的精神状态,此生必定憋屈而死。
google走了,我也走了,永不回来。
移民的决心,就这么定下来了。
那边有别人给你铺好的光明大路,为什么还要留在这片黑暗的泥沼里呢?
别留恋沟,沟只是个传说!
那个《洗衣机》呢,怎么没了?
关键是你有什么没什么确实很重要。
每个人还是忙乎每个人的事吧。
洗衣粉 @ 一月 16th, 2010:
衣服洗完了吗?
一群闯了祸的孩子。。。。。。
算了。。。我不怪你们。。。
轻描淡写 @ 一月 18th, 2010:
不作恶和助纣为虐是对立的词。。
贵国话是:道不同不相为谋。。。。
网速太卡,翻页跟跳脱衣舞似的,迟迟不下来,脱下来的东西也没什么稀奇的。
谷歌应该早点滚出中国,然后过几年(谁知道中国要花几年)根正苗红正气凛然地回来,斜眼嗤鼻地面对那些嘲笑你混不下去的人。
史称“Google退华事件”。
众多网民在未来将会苦练翻墙技术,这或许会改变写什么。
塞翁失马,焉知非福。
洗衣粉 @ 一月 16th, 2010:
有什么稳定的翻墙技术没有,三年五年都好用的?
打算突围出去。
塞翁失草泥马,焉知非福克鱿。
如果所谓的“巨大的商机”真的在中国市场上出现了,Google只要在220亿美元年收入中拿出一些,通过恰当的运作,买下在美国上市的维京群岛企业“百度”,就可以了。谷歌此时退出,一定是因为从商业上看,中国已经不划算了。
商业考量有很多钱以外的东西。不管google自己怎样想,也不评价美国价值观,只说现实上,google因为在中国的策略(审查过滤)在美国国内受到不小的舆论压力。
说骨粉如丧考妣,其实没有那么夸张。而且大家的感情色彩通常不是因为谷歌,而是即将到来的大中华局域网。
最近有一些新闻,相关的几个:三网合一,手机实名,加强网络审查。有阴谋论者说绿坝就是政府信息管控大布局的一个部分,只是很失败。但是整个工程还在继续,传说到了2015年,我们就有“世界上最安全,最自由”的大中华局域网了。到那时你几乎无法发表呗不希望发表的内容,如果你得以发表,你将被很快的锁定。天朝和谐指日可待了。
真是的,谷歌走了,google不是还在吗?况且这个谷歌早已不是google,如果在中国再呆个几年,必将沦为百度。blogger被禁,我这个初中文化的农民工不还是用得挺欢?我用blogger系统写的独立博客,国内不还是照样访问?Twitter和YouTube被禁,我还不是天天访问?
价值观不价值观就不说了,我们总不能什么都怀疑人家,美国其实是个宗教国家而不是世俗国家,想传播一点自己的价值观也属正常。审查那是肯定有的,不管是什么公司。可并非就古狗才有“不良信息”,古狗却动辄得咎,成了箭靶子,这么不公平的环境,不走才怪。更何况,天朝的用户仅仅使用了古狗的搜索功能,正所谓“低端用户”,对一个要盈利的公司来说,价值也不大,那就走呗。
好可怕..发现了些事件可能的真相 ..觉得可以拍成无间道了…party就是让步,歌也不会留下来的..
google在外国也不能只当做一个网络工具所看待。它里头有些东西也的确是体现了一些无偿造福人类的构想。就比如说GOOGLE做UNIVERSE不能就是说它是为了以后地球人能够移民火星做科普服务…
[...] 我没有不许联想的王小峰对待这件事那么随意,没有月光博客分析的那么深入,也没有Keso看问题那么透彻,或许我应该更支持可能吧的Jason的宁为玉碎不为瓦全的观点,可是我又觉得王冉对这件事的想法更理智,但是互联网上传播最广的还是Virushu的Google百度和谷歌的那些事。 [...]
要承认GOOGLE作为一个公司的价值。很多人试图把公司和技术分割,这基本等于把作者和作品分割一样,近乎于说“我们享受作品,但我们不承认版权”。 没有公司,没有一个执行创作概念,没有遵守该概念设计的一个群体,没有严密的检查过程,哪里来的这些技术产品呢。GOOGLE是在软件上最大程度扩展了互联网信息量的一家公司。
作为一家公司,它的重要性体现在信息流通的深度广度和安全性上。中国国内目前没有公司有办法做到GOOGLE那样的服务。百度不可能达到同等级的信息容量,不信大家用百度搜索英文网页试试。从这一点来说,它实实在在是一家本地公司。
如果它的内容抓取测重在娱乐上,由它作为中国主要的信息提供商,所营造的互联网文化,无疑是令人担忧的。如果它的提供的内容经过了编辑引导的整合处理,这里的整合处理指正文水台过滤之外的信息控制,那么它就沦落为了宣传工具,而不是公开公平的信息供应商。
阅读了部分热点评论,竞价排名很多人提到,因为它让用户失去了对这个搜索引擎的信任。它代表的信息供应原则是以盈利为出发点,而不是事实的真实性和终端用户体验。过滤这点来说为了符合中国法律要求,虽然也被用来作为道义谴责的论据,但法律上站得住。法律法规要求之外的更多过滤或者说编辑,是无法讨论的问题。雷区太多,积怨成疾,最后成了集体的谩骂。但可以说的方面呢?
整个搜索结果的信息质量评估,很少有人提。更少有人提到,谷歌在过滤信息之外,提供了远比百度多得多的信息数据。这是谷歌作为GOOGLE在中国的分部,为中国用户对信息访问作出的贡献。如果有人要悼念谷歌,这是你的根据。而不应该提那些作为中国用户没有真正享受到的美国理念。没有经验的憧憬,是不能作为事实依据的。
人们的兴趣在于矛盾,对平淡的事实缺乏关注。我还是认为,真的就事论事,是在事件基础上的分析,而不需要引入新的信息,譬如价值观或者道德理念,简单的数据和事实,就可以帮助我们分辨是非。
单就搜索引擎而言,以美国国内的市场份额作为参照数据,2006年10月GOOGLE的市场份额为60.94%,Yahoo为23.34%,MSN/LIVE为10.72%,ASK为4.34%。截至2010年1月,Google 72.25%, Yahoo 14.83%, Bing 8.91%, Ask 2.53%。这个数据至少证明了搜索引擎不是平等的,而GOOGLE所提供的信息访问体验,其它公司目前还做不到。
抽时间把2006年提交给美国国会众院外交关系委员会就GOOGLE进入中国的听证证词(Testimony)读了一遍。发现我自己对谷歌中国的偏见和误解是在无知(ignorance)的基础上生成的。(当然,几乎所有的愚昧都是在傲慢(arrogance)和无知的土壤上生根的)。
这一点来说,对事件各方面的了解越多,可以帮助我们提升认识。如果在中国的网民所接触到的信息越多,无意是好事。
Google在发展过程中,造成了很多问题,不应忽视。但没有非黑即白这回事,它的成就应该得到认可。很多人对GOOGLE的蔑视,也许是因为他们忘记了,没有一家公司像GOOGLE一样扩展了互联网。当然,我之前提过它的问题,也没有一家公司像它一样有能力可以控制互联网。注意我说得是有能力可以控制,而没有误导地说,它已经“控制”了。
如果我们把赞美或者批判的话,说得更清楚明白一些,也许能让彼此更好的理解。重点是自己知道什么,清楚地分析所得到的信息,而不是希望别人同意自己的观点。观点在事实面前,一钱不值。但是好的观点可以引导人们对事实的思考和认知。
hehe @ 一月 17th, 2010:
讲这么多干嘛?我问你,如果你喜欢吃鸡蛋,就非要喜欢上下这个鸡蛋的那个老母鸡吗?
老读者 @ 一月 17th, 2010:
想吃鸡蛋,不用人鸡恋,但不能杀鸡取卵
都没看懂我为什么讲那么多,干嘛乱用反问句啊?
hehe @ 一月 17th, 2010:
确实没兴趣看完所有的字,所以谈不上懂不懂。我说鸡和蛋的关系是针对你第一段话来说的。——————“要承认GOOGLE作为一个公司的价值。很多人试图把公司和技术分割,这基本等于把作者和作品分割一样,,, ,,.,”
hehe @ 一月 17th, 2010:
另外不要神话Google,就如同前些年大家神话微软一样,现在这个地位被Google代替了,过几年也会有代替Google的新公司出来的,这点是肯定的
hehe @ 一月 17th, 2010:
再说,要杀鸡取卵怎么了?只不过是杀一个鸡而已,即使它是个高级的鸡又怎样?天底下那么多鸡呢,杀一个还怕吃不到鸡蛋?再再说,谁杀鸡取卵了,只不过这只鸡现在有点闹腾,挥手煽乎一下而已。
somight @ 一月 17th, 2010:
从技术角度分析,会存在这样一个问题:由于墙的存在,以及在使用互联网目的上差异,中国相当多数的用户并未充分使用除了搜索引擎及邮件服务以外的其他Google产品,也就无从体会其优良,举一个例子,有多少比例的人,用过Document偏重的同步修改功能呢?
从犬儒者的角度思考,“抓取测重在娱乐”不但没有任何“令人担忧”的必要,甚至就是“生活的意义”;而“沦落为宣传工具”,如果是能够继续提供娱乐的前提,那么,在多数人眼里,也将不再有任何问题了。所以你看,问题又绕回到价值观上来了,呵呵。
“过滤这点……但法律上站得住”,这一说法,我不能同意。理由有二:一、贵国法律——包括效力级别更低的行政法规、地方性法规、甚至地方政府规章——中,从来不曾明确说明哪些范畴哪个程度的东西,就必须过滤。事实上,各级别的官员都有权决定屏蔽某些关键字,而下达这类屏蔽指令,并不使用正式的书面通知,而是简化为电话方式,这与法律的基本属性——明确性——彻底冲突。另外,鉴于这种无标准性,媒体只能以更加严厉的自我审查,来规避自身的风险。二、作为辅证,我曾经有心问过自己工作、生活圈里大概二十个人“是否知道GFW”(我本人是IT及法律背景),结果是:只有一个人“好像听说过”,但也并不知道HOW TO CROSS THE WALL。试问,如果真是光明正大的“执法”,何以如此偷偷摸摸?
关于“几乎所有的愚昧都是在傲慢和无知的土壤上生根的”这一点,我说一件昨天发生的事情:与一个多年未见的小学、初中、高中整整十一年的同学相聚吃饭,席间很多观点无法达成一致,晚餐直面拍桌子走人的风险,最后我无奈地说“我请求你花一个小时看一篇文献,然后我们再接着谈,可以吗”,结果是被拒绝。我讲这个事情,是为了说明,信息屏蔽是一个严重的问题,但是更严重的问题是:信息屏蔽到最后,能让人患上“信息恐惧症”,自觉地拒斥“掌握多渠道的信息、从而帮助自己综合思考后形成一个相对而言更有可能准确的观点”这一路径。而一旦到达这个状态,则有效的交流几乎再也无法获得。
最后说点题外话:
你这篇回复,让我认真的反省了一下:我自己前面那个回复的最后几句,明显地语带讥讽,我不该用那样一种我自己并不喜欢的方式讲话,哪怕有“还施彼身”这样的理由。是你让我再一次确认,那样的话语,并没有任何真正的力量,呵呵。
GL @ 一月 17th, 2010:
看了你这几天的帖子,越来越喜欢你了。。。。。
恩哼 @ 一月 19th, 2010:
哎呦,出现粉丝了
三表一方面在批判一种被发明出来的的价值观。(An invented principle)
但对其存在的承认,“崇拜是源于对价值观的认可,跟任何东西都无关。”,几乎等于鼓励很多人了……
这样不好,很多人会认为崇拜就是证明这种价值观确实存在而不是这种价值观存在于他们想象之中了。
看了这篇,突然觉着贵表还是比较辩证客观的。
谷歌已经颠人了,搜索今天早晨就崴泥了。
喜欢Google如喜欢三表一样把复杂的东西简单化“简单/明了“!