我用最快的速度看完了《网民的狂欢——关于互联网弊端的反思》这本书,期间有人不断发短信邀我去参加一个爬梯,说有一众美女在场,希望我去玩。我谢绝了,美女我看到的多了,但是这样的书我看到的不多,尤其是书中的观点,99%我都赞同。我真希望这本书是我写的。
这本书对现在人们狂欢中的Web 2.0——博客、股沟、Youtube、Myspace、维基百科进行了全面的批判,作者安德鲁·基恩,互联网最早的获益者之一,巧的是,当年我还去看过他办的音乐网站,如今,他能写出这本书,对互联网乱七八糟的东西进行反思,让我很佩服他。
事实上,在一个相对不民主的国家,你可以跟很民主的国家一起享受博客、股沟(百度)、Youtube(优酷或土豆)、Myspace、维基百科或者豆瓣、开心网,应该感谢互联网——虽然有时候浏览这些网站有些麻烦,但你至今仍乐此不疲。假如有一天,互联网上没有了这些,你虽然不至于疯掉,但你一定很难过。你转过头,眼里流着泪:“妈,我喜欢的网站都看不到了。”你妈高兴地说:“那些垃圾终于没有了。走,妈带你吃麦当劳去。”
我以前经常在博客上批判互联网,但我不是一个网络从业者,批评起来并不专业,但本能告诉我,互联网正在摧毁人类建立起的美好家园。每当我在博客上写这些文字的时候,招来的是各种型号的板砖,反对者的观点一致,我甚至在写的时候就能想象得到,那些弱智的观点会是什么。我不用去反驳什么,正好有这本书,适合被互联网弱智化的人阅读。
但同时我也是个互联网的受益者,因为我不间断地写博客,它给我带来了知名度,甚至还带来一些经济收入。看这本书的时候我才知道,美国浏览量最大的博客年收入还不到3000美元。照理说,我应该感谢互联网,应该更加热爱互联网。但是我却越来越讨厌互联网,每天我把浏览互联网的时间控制在1个小时之内,我已经懒得去看那些新闻、博客、视频或者社区交友互动网站。对于在SMN上随时发给我的链接,我已经没兴趣点开,这个由普通人填充的互联网内容对IT行业来说是重要的,对我来说它就是一堆垃圾。
写到这里,会有很多傻逼心里会问我:“你讨厌互联网你干吗还上网,你干吗还写博客,你干吗还开淘宝网买T恤衫?你这不是矫情吗?”那请让我来告诉你,就想告诉你自己:我从来都是站在互联网之外,如果有一天没有互联网,它对我没有任何影响,因为那些突然间失去的东西压根就不是我曾经想要的。你能做到吗?你可能是互联网时代开始识字的人,你做不到。
我很赞同安德鲁·基恩的很多观点,他说:我还说:“伴随着网络的繁盛,愚昧和低品位,个人主义和极权统治也大量涌现。”我讨厌互联网,确实感受到了一种灾难的侵蚀。因为我是个做记者的,对信息比较敏感,我在应对互联网带给我的信息是用一种最简单的方式——屏蔽。在我电脑的一个文件夹里,收集了大约有17万个文件,这是我在1997年刚上网的时候到2001年期间从网上下载的东西,它包括音乐、文化评论。但这些文字至今我没有打开过,更谈不上看过。2001年之后,我对攫取网上信息的兴趣骤减为0。我看书的习惯恰恰也是在互联网最鼎盛时期养成的,在此之前我不爱看书常常被人当成揶揄的对象。至少在我看来,印刷的文字经过校对把关,它的真实程度和准确率原远高于互联网。举一个最简单的例子,互联网上关于我的词条就他妈没一个写对过的。还好,我不是经常被拿出来引用的人,误导率会低一些,要是换个经历更复杂关注更高的人呢?傻逼们,想想你脑子里装的那些屎吧。
当然,你会说:我又不在意那些东西的真伪。对,有一天你可能不在乎你老婆或老公的真伪,那些吃进肚子里的食物的真伪。那世界会变得更好玩对不?有时候我们总谈论国产电影,骂的人多,一个根源问题就是编剧导演都没有情怀。情怀是怎么丧失的?就是因为对什么都不在乎。当有一天你看到的世界连国产电影都不如,你除了不断降低自己的生活质量和道德底线之外,你无法生存。而互联网完全可以给你带来这些。
19世纪进化论生物学家T. H. 赫胥黎说过一句话:“猴子可以敲出《莎士比亚全集》。”很巧,在我在网上搜索“赫胥黎”的时候,发现有人说他是18世纪的人,这就是互联网的信息。你会说:赫胥黎哪个世纪的人对我不重要。问题是,在网上你会经常遇到类似这样的谬误,但你却意识不到。基恩把“猴子可以敲出《莎士比亚全集》”赋予新的解释:“在Web 2.0的世界里,“打字机”就是联网的电脑,‘猴子们’就是成千上万的网民。很多网民虽然能力平平,却毫不谦虚地生产出不计其数的数字产品。如今,很多“业余者”用他们的电脑在网络上发布各种各样的东西:漫无边际的政治评论,不得体的家庭录像,令人尴尬的业余音乐,隐晦难懂的诗词、评论、散文和小说。”他还说:“如果继续保持这个速度,到2010年,全世界将会有5亿个博客,它们将混淆公众对政治、经济、艺术和文化的认识。博客极大地迷惑了公众,使人们难辨真假和虚实。如今,孩子们已经无法辨认资深记者所报道的真实新闻与joeshmoe.blogspot网上所发布的博客新闻之间的差别。在Y世代(Generation Y)的空想家们看来,每一篇网络日志就是他人的真实信息,每一篇网络小说就是他人的现实生活。”
是的,当我在博客上随便开个玩笑的时候,连精英般的傻逼都信以为真。
哦,对了,很多人喜欢对我说:“你老了,你Out了。”现在我特爱听这句话,这也正如作者在书中说的那样:“他们企图用无知代替经验,用浪漫主义的幻想代替启蒙运动以来的智慧和常识。”贵国人缺少的恰恰是智慧和常识,对新一代网民来说,几乎没有。基恩说:“更重要的是,Web 2.0革命催生的用户生成内容威胁到了文化把关人。专业评论员、记者编辑、音乐家、电影制作人、信息方面的专家将被业余博主、蹩脚的评论员、非专业的电影制作人和艺术家所取代。同事,建立在用户生成内容基础上的新型商业模式,削弱了传统媒体和文化产品的商业价值……Web 2.0革命真正定给我们的是一些毫无价值的文化、不可信赖的新闻和充斥着无用信息的混乱世界。”然后你会说:我们就想打破权威,凭什么老是你们专家行家有话语权?挑战权威不是说你把权威从100米高的地方拉到90米,而是你该登上100米的高度,明白不?如果你只是想把人从高处拉下来,那你不就是另一个饶颖折腾赵忠祥吗。
乔治·奥威尔在《1984》里面塑造了一个老大哥的形象,老大哥坚持2+2=5,互联网就是一个世界的老大哥,告诉你2+2=5的真理,并且你确实会相信。你为什么会相信?你为了寻求方便关闭了用正确、繁琐方式可以获得的正确知识的渠道。在这本书里,基恩对维基百科提出强烈质疑。用户生成内容这个概念在维基上面体现得非常明显,我记得它刚刚出现的时候,全民欢呼。我上去看过几次,直觉是:挺扯淡的,以我知道的一些内容来判断,错误百出。但人们为什么欢呼呢?因为他打着传播共享人类社会知识的口号——并且——这个并且很重要——它是免费的。让你去翻看一本正规出版的百科全书,你觉得麻烦,为了图省事,你就会冒着接受谬误的危险接受那些甚至连常识都算不上的知识。基恩说:“潜学误人。维基百科上面往往就是2+2=5之类的知识。”便宜都没好货,更何况免费的呢。
我以前在博客上招实习生,有一个条件,我说:“你认识的世界不是老师教给你的那些也不是你在互联网上看到的那些。”没想到这句话引来更多想到三联实习的人,他们真没明白我的意思,那就看看这本书之后再判断一下你是不是靠互联网上的那几个所谓傻逼精英来丰富自己认识的人,我相信百分百的人都是这样,因为你看到了我的博客的招聘说明,哈哈。
对于我经常遇到的一些人,他们用一种很尊敬的口吻对我说:我经常看你的博客。我总是说:没事别看,网上的东西都没有营养。我确实是很认真这么说,但听的人一定认为我是很谦虚。我不是谦虚,我真的感觉到了互联网的坏处,这跟我是否看过《网民的狂欢》这本书无关。
基恩对博客、股沟、Youtube、Myspace、维基百科这些互联网宠儿的批判是一致的,就是这些扯淡的东西对人认识世界的一种误导,正如这本书封面上的一句话:“毁掉我们的,不是我们所憎恨的东西,而恰恰是我们所热爱的东西。”我们毁掉的是什么?基恩说:“最严重的是,那些曾经推动了伟大新闻、音乐、文学、电影和电视节目产生的传统制度也遭到了破坏。”
记住,今天你在互联网上共享的一切有价值的东西,恰恰都是在没有互联网时代或者不是通过互联网的Web 2.0创造出来的文化,互联网仅仅是给人带来最低级的本能狂欢,它自身所创造出来的不过是贩卖虚拟世界带给商人的利润而已,而对于具体的“你”,这个互联网世界的主宰者——其实你一无所获,好不容易知道的那点东西还充满了错误。基恩说:“网民们占领了各个领域,让那些专家和文化把关人——编辑、记者、新闻主播,音乐公司和好莱坞电影工作室都见鬼去吧;业余者和不计其数的网民已经主导了当今世界,他们正梦想通过操纵电脑来统领未来,尽管世界并不像他们所理解的那样。”有个叫卡尔·马克思的人在《德意志意识形态》里说:“在共产主义社会里,每个人都可能随自己的心愿今天干这事,明天干那事,上午打猎,下午钓鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后评论时事。”但不是所有人都能同时成为猎人、渔夫、牧场主和评论员(负责评论一切的人也做不到)。可是这一切在互联网上实现了,在一个充斥着业余者的互联网的世界,没有真正的猎人、真正的渔夫、真正的牧场主和真正的评论员,就是一群什么都是但又什么都不是的人——说得通俗一点,就是一个傻逼在给另一个白痴解释相对论。
写到这里,可能很多人都憋坏了,说你这么说不对,在贵国,网络的功能和美国不一样,他们不需要一个真正民主的窗口,现实世界已经给他们提供了这个可能,不需要在网上实现。在贵国我们需要这些。是的,在刚有互联网的时候,我也这么想,但是十多年过去了,贵国又怎么样了?傻逼不还是那么多吗。外国作过统计,贵国网民75%的人上网是为了娱乐消遣,不就是狂欢吗。就是没有什么防火墙,你原来是个傻逼现在还是个傻逼。基恩的话有些道理:“尽管对于选举制度来说,民主确实具有很大意义,但极端民主却无助于知识、智慧和创新的产生。”极端民主跟极端专制一样,在互联网上是相互削弱的。也许你会这样认为,传统媒体不能说的话可以在网上说,人们的监督力度在互联网时代远远比没有互联网时代更加强大。是吗?那你觉得贵国进步了吗?透明了吗?没有。记住,人们的批评监督力度和你所批评监督对象脸皮的厚度是同比例增长的,相互基本抵消了。或者他们为了应对你,会变得更加隐蔽、坚强。
但同时,互联网会把你变得越来越白痴,原来你就够白痴的,你本来可以用最充实的方式认知这个世界,但你放弃了,用最迅速的方式长成肯德基快餐店里的那只破鸡,却还洋洋自得觉得自己挺壮实对不?
吉恩对博客的批判也是一针见血,你看这段:“左翼和右翼得博客都擅长玩弄政治极端艺术。与专业报刊将政治评论员限制在评论专栏不一样,大多数博客都喜欢撰写缺乏事实根据的含有激进观点的长篇大论。最吸引读者往往是那些整天揭露阴谋、煽动情绪、批判传统的博客,很多读者就喜欢看这样的陈词滥调。”我觉得,那些在右派博客后面表忠心的人跟网上的五毛党一样傻逼。
我的朋友阿瑟·米勒说过:“一份优秀的报纸是一个民族的自白。”这句话是多么富有情怀啊。当然,我们的一份优秀的报纸是一个民族的自宫。我们的一个优秀的互联网是一个民族的自懵。
写的这里可能还有人不服:“你丫有本事别上网啊,有本事你把博客关了。”我操,你咋还不明白呢?我进进出出知道这无边的空虚,你丫却不知道。
基恩说:“Web 2.0带给我们的是支离破碎的文化,在这样的世界中,我们迷失的方向,不知道该如何集中精力和安排有限的时间。”在本书的最后,吉恩谈到了这种混乱场面的解决方案,在我看来挺扯淡,真正解决的办法是全世界没电。
我知道,看我博客的人有67%以上都在30岁以下,没错,上述文字就是给你丫看的。记住,别在我博客后面留言坦白支持这本书或者我的观点,那样你显得多Out啊,也不用看了这篇长篇大论后反省自己。根本用不着,因为看完后20分钟你仍会继续跳进互联网的世界狂欢。


嗯哼?!
麻瓜 @ 五月 1st, 2010:
这本书在当当比卓越便宜
pigo @ 五月 1st, 2010:
从三表读完这本书的评论揣测,看这本书还真不如去看美女了。
回头无岸 @ 五月 1st, 2010:
在网上浏览,如同看你的博客文字,哪些是有营养的哪些是一笑置之的哪些根本就是胡说八道哪些更不值得花钱去买来看买来穿的,说到底,跟在现实生活中没什么不同。
当然更重要的一点想要查找的资料快了很多,即使有不完全准确的几率。
嗨 @ 五月 1st, 2010:
你能不能不这么具体化到你个人啊?
哈哈 @ 五月 1st, 2010:
~~~~~我进进出出知道这无边的空虚,你丫却不知道。~~~~~~~
这句经典,要是去掉两个字,将会成为2010流行语:
我进进出出这无边的空虚,你丫却不知道。 哈哈
肯德基那大爷 @ 五月 1st, 2010:
互联网好坏争执了那么久都没个结果,说明你可说他好也可说他坏,他不会影响到什么的,那么认真干嘛,人家只是想调戏下那些着急在后边上蹿下跳的人。
博百优 @ 五月 1st, 2010:
三表哥,您看不到什么叫透明,什么叫变化。所以你问进步了吗,透明的吗的问题出发点就很犬儒。没有进步不进步的衡量标准就大放厥词。的确我来您这里就是娱乐来的。
真的假的? @ 五月 2nd, 2010:
靠,楼上你很2啊,你copy我在楼下的楼下的楼下的原话也就罢了,还加上你那2,,,b的 博百优 链接。
乡下人 @ 六月 6th, 2010:
三表哥这篇文章大部分都在扯淡,因为他上的网站和看的好东西太少了。
即使印刷的东西,现在都在向网络搞暧昧。
上海大树-猪头 @ 五月 3rd, 2010:
不论怎样,它已经存在了,正在存在,未来仍旧会存在;而今之计,可以合理的利用之则直上云霄;否则,就被其利用而已。。。沉溺于其中的鱼儿无所谓,鱼钩又能说什么呢
“空虚的边界”不是只有你一个人进出;
从互联网获取的信息有误,从其他媒体获取也会有错误,两者的错误信息的比例有多少差别?何况就算没有互联网,你获取的信息就是全部真实的吗?这个跟通过什么媒介获取关系不大,再说互联网也有权威信息渠道。
我一直支持这样一个观点:在批判一个事物的错误之前,先给出解决这个错误的办法,如果没有解决办法,那批判也就仅仅只是批判而已。三表正在思索解决之道吗?
小卢布 @ 五月 1st, 2010:
给了呀,全世界没电嘛。
红旗下的蛋 @ 五月 16th, 2010:
这么说解决这个世界上强奸犯的方法就是把丫的小弟弟通通切了,一了百了。
肯德基那大爷 @ 五月 1st, 2010:
停电~~~ 看完文章再说吧
米粒坚 @ 五月 2nd, 2010:
这也能算解决?这是终结吧
精神分裂症。宋祖德亚尔承诺吗 芙蓉姐姐都跟你一个c样。包括很多假名人博客。
三表哥,您看不到什么叫透明,什么叫变化。所以你问进步了吗,透明的吗的问题出发点就很犬儒。没有进步不进步的衡量标准就大放厥词。的确我来您这里就是娱乐来的。
进步了吗?透明了吗?我回答,是的!
所以三表哥的所有论断都是错的。
en @ 五月 1st, 2010:
表面上的变化蒙蔽了不变的实质,也蒙蔽了你的判断。
真的假的? @ 五月 1st, 2010:
有一种人,自己为看透一切,从此漠不关心的一波人。你的认知水平导致了你的结论,可笑的是丫还觉得那是成熟。
1234567 @ 五月 2nd, 2010:
你以为你不是?
肯德基那大爷 @ 五月 1st, 2010:
好吧 你对了, 你对哪了 我问下 真没看懂
卡尔托斯 @ 五月 1st, 2010:
一切的事情,都会进步的。
想起了某个神学家在担心,印刷术会毁灭思考的故事。 那个是中世纪。这里也是
红旗下的蛋 @ 五月 16th, 2010:
凡是存在的,都是合理的。
我来过这里。
安心去死 @ 五月 2nd, 2010:
所以你可以安心去死了
说的基本是可以让人认同的,但是互联网还是一个工具,分析其中的利弊,利大于弊还是弊大于利呢?我觉得是利大于弊。
[我是二百五]的人很多,不[我是二百五]的人也一样有很多
三表哥哥因为自己“资深”,看草履虫总有一种优越感。不过我相信草履虫们是最终都会慢慢长大的
丫骨子里就是“自以为精英主义” @ 五月 1st, 2010:
RT
肯德基那大爷 @ 五月 1st, 2010:
酸~~~~
Tom @ 五月 1st, 2010:
三表哥是媒体人,媒体人被互联网挑战了,虽然有些不服,但是打心里还是非常瞧不起互联网的。
其實在沒有互聯網的GOOD OLD DAYS,也是75%[我是二百五],25%非[我是二百五],只不過沒有互聯網,你不覺得他們跟你那麼近而已。
而且在沒有互聯網的時候,25%的中可能因為資源條件的關係,只有10%能發生聲音,互聯網的出現提供了更多機會給這些人,甚至起了一個讓75%轉向那25%的作用。
當精英發現二流的人物由於更加有推銷的技巧比他/她獲得更多的關注之後,無論是出自個人私利的考慮還是的大眾利益的考量,有顧慮或者抱怨是非常正當的,也是值得公眾的關注和討論。但無論在哪個年代,經典從來都不好賣,但是無論到哪個年代,經典從來都沒有被忘記。
生在中國令人最懼怕的事就是信息被人控制,互聯網儘管會帶來一些沒營養的聲音,但只要有不同的聲音,就已經是一個進步了,畢竟回望過去,那個可怕的信息統一的年代並不是離我們很遠。
peff @ 五月 2nd, 2010:
有道理!!
pool @ 五月 2nd, 2010:
三表哥,丫是谁?
过了气的媒体人?可笑,可怜,以为就你丫明白。
PassengerX @ 五月 3rd, 2010:
有道理!
红旗下的蛋 @ 五月 16th, 2010:
有道理。
网友癸 @ 五月 10th, 2010:
我真希望这篇文章是我写的。
没有辨别能力的人就算不被网络垃圾给弱智化也会被网外其他媒体给不明真相化……
就象这儿的空间里,没什么新鲜
Rosewell Incident @ 五月 1st, 2010:
就像我对你的爱情里,没什么秘密
肯德基那大爷 @ 五月 1st, 2010:
相比之下 被不明真相化比较无公害点
潮流就是这样,没有弄潮儿,都是浮萍而已!
电!
欲望的扩张就是电光火石般叱咤
生活已陷入漩涡之中… …尽人事听天命,罢也不罢
作者就充满了虚伪”精英”的所谓”优越感”
我看是草根的力量已经让精英们慌张了才写出这种文章来
肯德基那大爷 @ 五月 1st, 2010:
别慌…… 不要用攻击别人的方式来提升自己的优越感
没互联网就你还能看到基本没被阉割的书,真够[我是二百五]的,看了你那么多博客,不得不说,你对互联网的理解绝对是纯SX的观点,不管你敲了多少字,也改变不了别人对你的认知。
好多人上网是为了了解下文化多样性,谁也没钱满世界玩去。
国内主流媒体假大空的东西也挺不少的,
在学校给老师送完礼他才正眼看孩子,
专家说不地震,结果地震了
股评说继续持有,结果继续跌停
统计局说增长率1.5
想买本儿书还到处都腰封,我觉得他们都比网络信息强不了多少
时光 @ 五月 1st, 2010:
支持个。
作者是个外国人。
在天朝还指望在平面媒体上看什么东西??
新闻联播?
“..在本书的最后,吉恩谈到了这种混乱场面的解决方案,在我看来挺扯淡,真正解决的办法是全世界没电…”
:))That *accurate* but so unrealistic solution you proposed made me laugh… You’ve seen through all of these… And that’s so lovely and precious… Love that. Thanks.
多数人都是从众,而且是盲从。有人生产出来,就一定有人消费。为什么要生产呢?为了人类进步?为了文明发展?都是扯淡。个人野心和兴趣横加到世界头上罢。
请问一下,如果互联网带给我们的是垃圾和误导,那如果我们希望获取知识的时候怎么办,靠书籍?或许写书的人也是互联网里的人呢,还有,在互联网里我也获得了很多我自认为很好的生活习惯,比如很好的知识管理,时间管理,管理自己的收支,我真的有点离不开互联网,我觉得它带给了我很方便的东西,就像您文中说的一样,你能自由进出互联网,请问您是如何做到的呢?你怎么判断自己在互联网上获得的信息不是垃圾?
没有互联网你就看CCTV,看人民日报,你获得的信息都是经过校验的,没有谬误。你是真理帝。草。
三联歇逼吧,全是软文。装什么文化逼呢。想南方周末学学,像韩寒学学。
没有互联网你家被强拆了你也不知道上那说去。上次扯谎说博客被封了,骗得老罗一帮人灰头土脸的,你也好意思拿出来讲。真[我是二百五]不要脸。二逼。
王三表装逼过头了 @ 五月 1st, 2010:
同感
不喝白酒 @ 五月 2nd, 2010:
没互联网你就只能看CCTV日[我是二百五]了,你要觉得互联网牛逼,互联网到底教会了你什么啊。
有互联网你家被强拆了你就有地方说理去了?到底谁二呢。
喝你大爷 @ 五月 5th, 2010:
没有互联网还真看不到像你这么二屄的二屄
别装逼了,在贵国,一个自由但不严谨的互联网总好过研究但不自由的普通媒体吧?不严谨的内容你至少还有判断真伪的机会。不自由的媒体不用判断,全说的是屎。
好傻X的一篇文,这么长篇大论无非是在说互联网不好,因为上面有很多弱智的内容,而这些弱智的内容会把看的人都搞弱智了。这真是一个弱智的观点,互联网上既有弱智的内容,也有优秀的内容,选择权在你手上,如果你整天沉溺在弱智的内容里,那是你本身就弱智,而不是互联网把你变弱智了。互联网本身并不产生任何内容,它本质上只是把数据由一个端点传到另一个端点,批评一种信息传输方式把人变弱智了,是不是很可笑。你的观点可以套用在任何一种创新的信息传输方式上,书籍比刻在石头上的文字更便于信息的传播,因为刻在石头上很麻烦,所以只能刻一些重要的内容,而书的制作传播比较方便,所以就会有人写一些无关紧要甚至低俗的东西,而很多人也爱读这些东西,是不是说书籍就把人变弱智了呢?
还有你高姿态的立脚点也太可笑了吧,你说:
“我从来都是站在互联网之外,如果有一天没有互联网,它对我没有任何影响,因为那些突然间失去的东西压根就不是我曾经想要的。你能做到吗?你可能是互联网时代开始识字的人,你做不到。”
就像一个妓女对另一个妓女说,我不是婊子,因为如果有一天我不出去卖了,这对我没有任何影响,你能做到吗?我进进出出知道这无边的空虚,你丫却不知道。
哈哈 @ 五月 1st, 2010:
说的好。
smart @ 五月 1st, 2010:
就像一个妓女对另一个妓女说,我不是婊子,因为如果有一天我不出去卖了,这对我没有任何影响,你能做到吗?我进进出出知道这无边的空虚,你丫却不知道。
smart @ 五月 1st, 2010:
太狠了!
什么是高度 @ 五月 2nd, 2010:
哈哈哈
zeroflag @ 五月 1st, 2010:
说的好,当年用竹简的时候,诸子百家的书部部是精品,微言大义的不得了。后来普及印刷术,开始出现《肉蒲团》(也算是精品)。再后来普及教育,出书更容易了,看看地摊上和火车站里面泛滥的边缘文学吧。如果认为地摊太低俗,去看看新华书店里面的书有几本是值得买回家的?不一样大量充斥着成功学、跟风者和半通不通理论的著作。貌似有一个统计,20世纪出的书的总和比之前人类出书的总和还多。
归根结底,信息传播越来越迅速,越来越便捷,难免泥沙俱下。信息的噪声也会越来越多。但是信息传播的便捷性事实上赋予了信息接受者以选择权,这就是信息[我是二百五]。选择权的重要性还用说吗?贵国的很多问题归根结底还不是缺少了一些重要的选择权吗?
肯德基那大爷 @ 五月 1st, 2010:
当信息量大到一定程度的时候,必定会混淆我们的试听,即使你知道这是垃,圾,是不是也得看过一遍啊,那必将占用我们阅读其他有用信息的时间
twl @ 五月 3rd, 2010:
Whatever说得有意思!
乡下人 @ 六月 6th, 2010:
你就当听笑话吧,这篇文纯粹在扯淡啊。他自己看不到互联网好的东西,就拿着坏的东西翻来覆去批评。遗憾的是,那么超脱的三表老师居然不懂大家能自由选择的道理,而这就是互联网最大的共享。三表明明可以选择好东西的,可惜他选择了互联网坏的东西,所以写出了这篇文章。
再有百分之七十五娱乐的那个数据,我愿意相信,可全世界现实生活中,娱乐也是占最大比重的。这和互联网坏有什么关系?难道三表以为有些人不上网就会静下心来看书了吗?
我强烈建议,将“不许联想”更名为“只许娱乐”
无条件twitter转摘 供表哥参考
@dufake
王小峰的问题和很多中年人一样:开玩笑不好玩,认真起来又露怯。这当然不能全怪他们,还是要把帐记在四人帮头上嘛。
他认为书的真实程度和准确度高于互联网,对。但因此排斥互联网信息,基本上是狗脑子只能数到四所以四以外就不管了的水平。
王小峰的理解从一开头就错了。对这代人来说,web2.0的地位更接近于他们年轻时的打扑克菜刀队坐马路牙子,而不是读书写字看报学知识。
乡下人 @ 六月 6th, 2010:
手贱搜索了一下,有新浪博客转载了这篇文章,结果下面的网友四个留言都说这篇好。嗯哼,原来这就是三表看待问题的水平。
成熟的人会自己选择该看哪些信息,真正做事的人还是会到该去的地方查资料。即使没有互联网,很多人还是迷茫和虚度,他们会找别的垃圾来填充自己。我是支持互联网的,不过儿童不应该过早接触互联网,因为儿童还不能分辨是非。
“美国浏览量最大的博客年收入还不到3000美元”
这个数据值得商榷
http://www.blogtechnika.com/how-much-money-techcrunch-com-is-making-online tecgcrunch.com收入达240万美金
http://www.keephelp.com/blog-money/blog-money-1/ 国外的博客怎么赚钱的,赚多少? 超百万的不少。数据虽然不一定很准确,但怎么也能远远超过3000美元。除非博主不愿意放广告。
三表哥以你的流量和影响力,要是作广告,年收入过3w刀都是非常容易的事。
五月 @ 五月 1st, 2010:
你在网上看的数据是错的,三表是在书上看的,3000就3000
Tom @ 五月 1st, 2010:
精辟!
小刀刀 @ 五月 4th, 2010:
太精辟
贱男春 @ 五月 1st, 2010:
韩寒的博客放广告一年不止赚10万吧
不喝白酒 @ 五月 2nd, 2010:
韩寒不在美国,哈哈
不是每个人都有你那个高度。
视角不同看到的风景自然不一样。
什么是高度 @ 五月 1st, 2010:
一旦标榜一下自己的高度,就可以不理会下面草履虫的看法了,直接说,你丫高度不够
任何事物都是有利必有弊。智者懂得权衡取舍,愚者必被其误。
只能说智者见智。
至少在我看来,印刷的文字经过校对把关,它的真实程度和准确率原远高于互联网。
这才是2+2=5
Freedom is the freedom to say that two plus two make four. If that is granted, all else follows.
真理,只有真理,没有其他仅仅只有真理.书已买.
很多论据本身就有问题,比如美国浏览量最大的博客年收入还不到3000美元。美国很多博客都卖了上亿,techcruch、mashable等一个广告位一个月的价格都不止3000美元。
三表哥就是想说:不要迷恋哥,哥只是消遣大家而已。三表是不是被相关单位河蟹过?局长说:小李啊,去告诉那个三表,现在是河蟹社会,要注意影响。
我们就那么需要文化把关人?草根的就一定比不上科班的?是被管的习惯了吧。同时,信息的受众也没有那么无知和盲目,我们选择相信一个博客的言论和我们选择相信一份报纸的报道的抉择过程是一样的,也许一个博客信息的生产者比某份报纸还更有责任感,当然表述更自由是另一方面。这就是为什么TWITTER上面只有不到20%的人的FOLLOWER超过10个,因为大部分人产生的信息是不重要的,无法让其他人产生兴趣的,自然也不会产生影响。这和杂志报纸的竞争有什么区别呢?
另外,信息的即时性也是需要考量的。三表知不知道一份正式的百科全书需要编写多长时间?我们专业最近预期组织本领域内最牛专家编一套本专业的百科全书,从立项到出版的计划周期是七年,我当时听到这个时间表都要晕了,七年,这得有多少内容已经被淘汰了呀。我觉得维基百科相对靠谱太多了。
特地从twitter过来,只围观,不废话
再转几条推特评论吧,有多种声音才好玩嘛
virushuo 傲慢,不承认自己已经out了。其实不好笑无所谓,只要自嘲一下就可以了,但他们只喜欢嘲笑别人。RT @ranyunfei: RT @dufake: 王小峰的问题和很多中年人一样:开玩笑不好玩,认真起来又露怯。这当然不能全怪他们,还是要把帐记在四人帮头上嘛。
doubleaf 王晓峰写的新博客文章被人围观,我去看了一下,发现这是我看过的他的博客文章中少有的能让我看完前几段的,杯具
天下大势,浩浩荡荡;顺之者昌,逆之者亡
挡得了吗?挡得了吗?
三表你错了 真的
表哥的一个性格特点就是总喜欢教训别人,可能是自恋的一种表现。最让人郁闷的是,表哥在教训人的时候总喜欢同时虚拟出别人反击的话,如“我说这些,有些傻比肯定会说你……”,“听我这么说,有些傻比一定会……”,表哥这方面显得不豁达,像小老娘们骂街,一边骂一边还要动心眼防守,想得太细了。
相比来说我更愿意被老罗教训,感觉老罗的教训更真诚,被表哥骂傻比我会有种想反骂回去的感觉,但是被老罗骂傻比,我会觉得他骂得有理,表哥骂人傻比在我感觉像是体现他自己的一种优越感,老罗骂傻比则有怒其不争的感情在里面。我这么想是不是很犯贱呢表哥。
:) @ 五月 1st, 2010:
I think you might be a little bit too emotionally attached, which, as I see it at this moment, is a sign of not having well-elvoved as an individual yet.
Rosewell Incident @ 五月 1st, 2010:
I think you might be a little bit too defensive, which, as I see it at this moment, is a sign of not having thought thoroughly and jumped out eagerly.
:) @ 五月 1st, 2010:
Defensive? I don’t think so, since I don’t think I have anything to defend here. The reason that I commented on that message is that I felt I could understand his/her feeling there. I myself would have liked LaoLuo’s style better than SanBiao’s better before, but as my mind-set is developing, I can accept and appreciate SanBiao’s aloof style better and better, and decided it’s even a better way to grow into a stronger and healthier life. So, the intention I made that comment was more about sharing, than defending.
我要当猩猩 @ 五月 1st, 2010:
同感
包子 @ 五月 1st, 2010:
三表是个普通人,看到他人性的东西,我很喜悦。把曾经的羡慕对象一点点生活化,可以证明自己的成长。
波白 @ 五月 1st, 2010:
外国人发言也要考虑我们的国情,既然能看懂三表的博客,说明你们还是会中文的,那么就不要用英文回贴,OK?
20分钟以后,我第一次进了百度王小峰贴吧实地考察……发现果然很扯。
Web 2.0带给我们的是支离破碎的文化,在这样的世界中,我们迷失的方向,不知道该如何集中精力和安排有限的时间。时间在这个时代被缩短了。
这样的人 @ 五月 1st, 2010:
你能期望他在没有互联网的时代能有什么更有意义的生活吗
继续twitter转播:
virushuo “业余者和不计其数的网民已经主导了当今世界,他们正梦想通过操纵电脑来统领未来,尽管世界并不像他们所理解的那样”那么谁知道世界到底什么样?上帝才知道。业余者确实已经主导了世界,这是很多一贯装b的人不愿意看到的情景而已
zeroflag @ 五月 1st, 2010:
JY不喜欢业余者的原因在于,业余者用很不专业的精神和方法抢了他们的饭碗。互联网与音乐影视的版权矛盾是最先凸现出来的,网上哪些YY小说也抢了不少专业作家的读者,至于google和默多克的冲突里面也有这种影子。
互联网改变世界,就要打破一个旧世界,建立一个新世界。打破旧世界,必然会有人为此付出代价,付出代价的人就是那些受过传统专业训练的JY。至于建立的一个新世界究竟是什么样子,现在看不清楚。不过借用一句IETF的名言——我们不预测未来,我们创造未来!
作为一个普通网民,我可能就是你口里的那些[我是二百五]中的一个,在我眼里,互联网的正面做永远远超过了负面,给平常的生活学习上带来的便捷不用多说,就说说你文章里最痛恨的互联网的垃圾信息,对于这个问题,你说的不错,网上垃圾信息确实多,错误的,荒谬的,甚至颠倒黑白的,但作为一个有独立思考能力的成年人,该接受什么都是可以自己判断的,如果一个人连网上这些信息无法分辨,那如你所说的书本,杂志,报刊上的信息他又怎么能分辨的清楚呢,特别是这种需要花钱得到的信息,你又怎么能保证里面内容的真实性正确性呢,特别是在你所谓的“贵国”,被政治挟持的文化界出版界发出的信息能有多少有价值真实的!!?书籍是人类进步的阶梯,但在您所谓的“贵国”那些被禁掉的书籍才是吧,但如果没有互联网我等屁民怎能爬上这些已经“消失”的阶梯!!
就像我,一个典型的80后,从一个盲目的爱国青年,一个当初的典型愤青变成现在更加理性的看待这个世界,懂得质疑,懂得透过表象看本面和本质,懂得推理,懂得从各个地方获取不同的信息(包括墙外的)然后加上自己的理解自己的思考得出自己的结论,最初自己的判断,而不是跟随大流,跟随广大愤青一起起哄,被政府牵着鼻子走。也许我的判断并不都对,但总比当初盲目跟随要好多了吧。
有一句话说得好“尽信书,不如无书”,这句话同样适合互联网上的信息。任何事物都有他的两面性,互联网也是一把双刃剑,不过他正面的一面远远比负面的一面锋利!!
相比来说我更愿意被老罗教训,感觉老罗的教训更真诚,被表哥骂傻比我会有种想反骂回去的感觉,但是被老罗骂傻比,我会觉得他骂得有理,表哥骂人傻比在我感觉像是体现他自己的一种优越感,老罗骂傻比则有怒其不争的感情在里面。我这么想是不是很犯贱呢表哥。
呵呵,难!
表叔,您太能写了!随便一篇博文能写到近五千字,OMG….
tangyuan @ 五月 1st, 2010:
您更厉害 字数都数过了
大金 @ 五月 10th, 2010:
这个好像不用数滴
门户,博客,微博,这些东西带来了巨大到令人招架不住的信息量,你不知道,仿佛你就会落伍,你不知道和同学谈论些什么,你不希望你被边缘掉
可是,我也知道,这些我不需要。
思考,自省,判断,这些能力在我们不断接触信息的时候丢失掉了。
即使,我所看的观点不一定很糟糕,但是我自我进化出这些观点的能力在一点点失去。
三表永远都表现得很悲观,总是觉得这个世界没救了。
乡下人 @ 六月 6th, 2010:
其实是三表自己没救了。
作为一个普通网民,我可能就是你口里的那些[我是二百五]中的一个,在我眼里,互联网的正面做永远远超过了负面,给平常的生活学习上
带来的便捷不用多说,就说说你文章里最痛恨的互联网的垃圾信息,对于这个问题,你说的不错,网上垃圾信息确实多,错误的,
荒谬的,甚至颠倒黑白的,但作为一个有独立思考能力的成年人,该接受什么都是可以自己判断的,如果一个人连网上这些信息无
法分辨,那如你所说的书本,杂志,报刊上的信息他又怎么能分辨的清楚呢,特别是这种需要花钱得到的信息,你又怎么能保证里
面内容的真实性正确性呢,特别是在你所谓的“贵国”,被政治挟持的文化界出版界发出的信息能有多少有价值真实的!!?书籍
是人类进步的阶梯,但在您所谓的“贵国”那些被禁掉的书籍才是吧,但如果没有互联网我等屁民怎能爬上这些已经“消失”的阶
梯!!
就像我,一个典型的80后,从一个盲目的爱国青年,一个当初的典型愤青变成现在更加理性的看待这个世界,懂得质疑,懂得
透过表象看本面和本质,懂得推理,懂得从各个地方获取不同的信息(包括墙外的)然后加上自己的理解自己的思考得出自己的结
论,最初自己的判断,而不是跟随大流,跟随广大愤青一起起哄,被政府牵着鼻子走。也许我的判断并不都对,但总比当初盲目跟
随要好多了吧。
有一句话说得好“尽信书,不如无书”,这句话同样适合互联网上的信息。任何事物都有他的两面性,互联网也是一把双刃剑
,不过他正面的一面远远比负面的一面锋利!!
人总是慢慢长大的 三表哥的话可以帮助我们长大 但不会迅速长成像肯德基里壮实的鸡那样 所以 即使20分钟后又跳进互联网的世界狂欢 至少 目前 已被当头一棒过了 智者自省 谢谢三表哥
HuMeng @ 五月 1st, 2010:
不知在互联网混了多久,还在这样的地方使用“代表”。
你也清楚地知道你[我是二百五]对我来说就是互联网上另一个[我是二百五]而已
看你的博客才三天呐 我满十九岁也才三天 每次看你们这样人的博比如菜头 韩寒 就觉得自己该再长大些 懂得多些 理智些 无奈我发现现在的大学生大都跟我还无知
HuMeng @ 五月 1st, 2010:
又一个将一批人一棒子打死的小朋友
写得那么无奈。
散了散了都散了,又一个[我是二百五]找到了他的毛主席而已。对于沉浸于这番狂欢的人,明天回来看你自己的言论都是可笑的;对,跟您的逻辑一样,我信奉[我是二百五]是自证的,over。
一位老人的吐槽。。。
一位传统媒体从业者的吐槽。。。
首先 报纸广播电视都经过对现在互联网一样的质疑而存活下来.
而且实在不理解离开互联网,对你完全没影响有什么可骄傲的.就像很难想象现在还有人以离开报纸广播电视为傲,不受互联网影响只能说明这人食古不化. 不能适应时代精神的人,虽然以极少的比率也可能成功,但最终还是会被时代精神所抛弃.
或许这些你都懂,只不过草根的力量已经让伪精英们开始恐惧了,而你也是伪精英的一份子.
呵呵,又是大辩论
互联网还是好处比较多吧
尽管坏处很难被注意
互联网的对社会的推动是不可逆的
现在的社会越变态,互联网的作用就越大
三表哥无奈就无奈呗
即使在同一个国度,假如没有互联网,就会比有互联网更美好吗?
无奈的书,无奈的网络
所以,最近当对着电脑久了,开始觉得有点空空的时候,就会提醒自己该下线了。不过在陷入空虚之前当还知道自己在做什么的时候,电脑还算是个好东西。
就是这样 的
三表的《欧美流行音乐指南》,披头士辞条里面说披头士成员1965年被授予“MBE奖”。我不需要网络告诉我太多,我只需它告诉我“MBE奖”其实是爵士勋章而已。
五月 @ 五月 1st, 2010:
好吐槽
没有最黑,只有更黑 @ 五月 1st, 2010:
确实如此,其实书本和互联网都有错误的信息,什么媒介也无法保证自己的信息就百分百正确,关键是读者自己要有甄别能力。
不喝白酒 @ 五月 2nd, 2010:
其实MEB奖也不能算是错误,译法有点不同而已。
名人?
什么也不用说,继续狂欢。
说的是呢,现代文明把原生态都破坏掉鸟,还真[我是二百五]操蛋呢啊.
以前可以很直接地看自然的美女,现在却不可以了.
这个世界,太假了,现代文明,太虚伪了…
我们是不是该以静止的态度去批判这个世界呢?
——————————————————-
我们的一份优秀的报纸是一个民族的自宫。我们的一个优秀的互联网是一个民族的自懵。
幸亏你只是个王三表…
准备买一本看看
典型找抽帖。
没有互联网,你都不怎么为人所知,作为文字工作者的你,在三联工作,充其量也就是看这本周刊的人比较清楚你。
现在这个社会不是说娱乐至死吗?你的文字也无疑是让人娱乐一下。除了你自己以外相信没有什么人把关,所以这篇文章即使你写了什么观点,你也可以把它归类之为“是的,当我在博客上随便开个玩笑的时候,连精英般的[我是二百五]都信以为真。”兜了一个大圈,批评你的人都是[我是二百五]。何苦呢?你现在可以实现自己的梦想买几千块钱的音箱,有人赞助你一部你不玩的高级电脑。到头来,你还要再说你的观众犯贱。你还不如人家冯小刚,人家都说把青春献给大家了。
另外我想你和IBM的深蓝有得比,你把每一可能对你的羞辱都作出预期的反应“记住,别在我博客后面留言坦白支持这本书或者我的观点,那样你显得多Out啊,也不用看了这篇长篇大论后反省自己。根本用不着,因为看完后20分钟你仍会继续跳进互联网的世界狂欢。”
我想骂连岳,我觉得他太[我是二百五]的装B,有空去[我是二百五]的跟艾未未学习学习。我相信任何一个新上腿的人定会follow连岳。因为他是中文推第一名,重点是他自己真的把这种荣誉当[我是二百五]的回事,介绍人上推的时候[我是二百五]还[我是二百五]的说“你可以follow我”,干,你[我是二百五]的是谁,我只记得,在tinyfool那次关于苹果机的讨论,他说什么皇帝的新装,搞成隐晦的骂人,还[我是二百五]的不讨论。干!整天扯一些什么“先谢王八蛋“,国家地理什么三峡“什么玩意。你还说别人不行动,你自己都是这号人物的代表,坐在电脑前敲敲文字,还去说那些让别人行动起来。干!
这是我最心底的想法,我是真被连岳恶心到了,上推久了有经验了,我想说:连岳是中文世界里最能装B的人!!”。推写错久[我是二百五]的写错,还[我是二百五]的上一推,厄瓜多尔什么玩意,还“哎”了一个,你哎个毛啊。是不是觉得有4万多推友看着你不好意思啊,我个人认为你是被它所累所以才出现不发装B文字不足以证明你是连岳的情况。
连岳,你不要再装了!!别再装了!学学艾未未吧!!
你有啥行动,还叫别人不要行动!!干!!!!!
连岳 @ 五月 2nd, 2010:
我不下地狱,你爱去你去
路过 @ 五月 5th, 2010:
介绍人上推然后说“你可以follow我”,就跟你爹妈生完你让你丫跟你爹妈姓一样懂不
我想举个例子,去年原本的译言网刚被封之际,看推,然后看到连岳发表了一个推“译言被封”。就没了,当时我的翻墙水平差不太多,而我那时也一直再关注着译言网,所以同期我打不开译言的时候我就在ping测试,关注了一会就发现连岳那篇推删掉了。然后又发表了我大概记得意思是“三天后再发表”之类的,
这是原事件,下面是我的认为
首先根据后来的那个推特重置密码事件,我认为连岳的技术水平不会很高,最起码不会再月光博客博主之上,基于这一点,我认为他当时所发表的“译言被封”只是他”打不开,再点还打不开,怎么点都打不开后来放弃并认为是被封“的这样一个思想及行为过程。再基于此,就赶紧发表了四字箴言“译言被封”,首先译言网是个很棒的资讯网站,其次,连岳一定常关注译言网,所以可能他的判断译言网被封可能是第一时间的。但后来他又删掉了那推,因为他的技术水平可能不足以确定,而且很多技术大牛都还没证明或间接证明。所以才又了后来他说“三天后再推”,他连岳装B装到一定境界了。这就是个实例。
这是我的观点。
我不愿意follow连岳,虽然我想看但我认为他的装B文字会有很多人RT,所以一定可以看到。但是他一如既往的装B,真的是恶心到我。
不要怪连岳 @ 五月 1st, 2010:
连岳不是婚姻、性方面的专家么?
波白 @ 五月 1st, 2010:
同感,连岳的确给人装比的感觉,也挺娘们几几的。
非常感谢你说出了这些话,上网容易得强迫症和弱智症。
幸亏工作忙,没时间上网。
电脑或网络只是一种工具,干事情要有点目的。一直不理解小朋友们盖楼干什么?有这么无聊么?
一个阳痿者可以豁达的说:“我真希望这个世界没有逼,因为我是一个超脱于世外的人。”
三表就是这么一个人。看过一些快餐读物后,大惊:“我CAO,英雄所见略同啊!”整个博客的内容基本就是扯淡,很多时候你三表关掉了这个[我是二百五]博客也不带有人给你点留恋。因为大多数的文章都充斥着[我是二百五]自恋与[我是二百五]理论。您就是一芙蓉姐姐和凤姐的合体,真的。
教育网民甚至比教育党和政府还多,仿佛自己是[我是二百五]鲁迅,整天靠骂民族来装B。
我基于一种善意,真切的给三表提示一下,你文字所表现的强硬,不过是在为你理论的[我是二百五]作出一种无聊的掩饰,但是这样的掩饰如今已经不能盖过你理论的[我是二百五]了。
关于互联网。过去的、今天的、将来的,尽管都是“互联网”。但绝不是同一意义上的“互联网”!
这世界没有似乎没有绝对的事情。但“对任何一件事情都可以有两种以上的说法!”确实绝对的!
总的来说,有了网络不比原来好多少,但原来的也不比互联网好多少,仅仅是速率变快了,就像游戏一样,原来一天才能升一级,现在一个小时就能升一级。
我以为无论哪一种,批判都是应该的,但不应该偏心。先寄予厚望,然后再失望,最后把人家贬得一文不值。
都是工具,如一把菜刀,现在的比以前锋利很多,切菜割肉快了很多,伤人伤己也容易很多。
我现在生活在一个小县城里,有没有互联网差别大了
不喝白酒 @ 五月 2nd, 2010:
有没有互联网您都还在一个小县城
(其实这里是一片荒芜
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看着一个个乳臭未干的小孩子,赤裸着身体冲入着充满荒诞的世界,由衷的替他们惋惜,几年后,几天后,他们会在这个世界中发现什么,? 靠着虚无来安慰自己拿无聊的神经,看着他们抱着一颗好奇,憧憬的心,抱着寻找金子的愿望,抱着一心要把自己下半生交给这个破地方的决心.
看看吧! 智能终端,web,电脑,无一不用,无一不全, 开始了垦荒之旅.其实你就根本不用来开垦这片早在诞生之日起就荒芜着的土地.最早一批的开荒者都已经疯的疯,嫁人的嫁人了.第二代都成宅男宅女了.你们又像开辟一个怎样荒唐的时代?
当然这片土地上诞生了一个又一个的人造神话,但是你想想屏幕后面那是一双比你还要龌龊的眼睛在制造这一切的话,估计自己都能把自己吐醒了. baby赶紧离开这是非之地吧., 想看点真是的话你边上有的是,何苦呢!
http://user.qzone.qq.com/252419414/blog/1254752922)
非科班的人只能这么表达。
三表哥一定在看完这本书后,像喝了黑心咖啡一样兴奋睡觉不着睡觉写的这篇文章。
你太对了 @ 五月 2nd, 2010:
他想过,这个会爱喷吧,但是太兴奋了就不管了
迟早要出问题
看你博客很久了,没想到,一篇博文将你的心虚、自恋、偏狭暴露无遗
贾郑靖 @ 五月 2nd, 2010:
您反映可真够慢的。
现在很多人不认同精英,也觉得不需要精英
这会是未来的趋势吗
不喝白酒 @ 五月 2nd, 2010:
如果不是[我是二百五]者自认[我是二百五],真会有精英阶层么
看到这篇的上半部分是去买了几本书。在网上下载到电脑里一直没动的电子书。
原来网络不胜在精确,胜在快、广、杂。还是有用的。
现在网上垃圾信息越来越多,黑客威胁也越来越严重。网络的价值在下降。
演上帝就这么爽?这种极端的腔调很2啊
在商业方面,基于互联网的电子商务是有益的,可以提高商业效率,
在人文和知识方面,互联网和书籍一样,都在发挥自己的作用。阅读这些载体上的信息,都需要用自己的判断力。
“互联网就是一个垃圾场,人们像虫子一样你争我抢,吃的是垃圾,拉的是思想。”这个问题何勇已经分析得很透彻了。不过传统媒体“吃的是良心,拉的是思想”,五十步笑百步罢了。
怎么订阅您的博客文章?
什么都有利有弊 就看你怎么用了 不用太过极端和悲观
“毁掉我们的,不是我们所憎恨的东西,而恰恰是我们所热爱的东西。”
这句不是基恩最先说的,而是尼尔.博茨曼在《娱乐至死》那本书里说的。而《娱乐至死》中一些观点的溯源可以追到麦克卢汉早年提出的“媒介即讯息”。我觉得,媒介批判是个特别有意思的事情,对互联网的批判只是所有批判中的一部分。
买来看看再说
这篇火了。。。。。。
tangyuan @ 五月 1st, 2010:
难道这是传说中的回光返照?
全是瞭望塔给闹的
我宁愿相信这是三表在开玩笑。。。
我在贵国,连哪一本书可以用来迅速引火都索引不到,却被醍醐灌顶了十多年,我已经半疯癫了,只好拿互联网手淫。
精英主导
人人参与
话语权的泛滥
意识与审美疲劳
公民性建设
媒体奇观
信息娱乐化
娱乐至死
制造虚无
参与虚无
研究虚无
虚无将我们引向何方
这篇文章也是搞笑的?
也就是抱怨罢了
我也喜欢远离网络,搞一门研究的学问,多看看书,多接触接触真正的文化,可没办法,生在贵国,烦躁的事情太多,没啥资质只能跟着一起烦躁了。
如今的社会,多的就是像王小峰那样的“文化精英”,一方面,靠着互联网装B卖老赚人气,一方面打着红旗反红旗,北京有很多这样的人,所以,他们居住的城市,缩写为BJ,其实是个悲剧。
你是sx @ 五月 1st, 2010:
再+1
你骂人不要紧 你是打着红旗反红旗 真是无比犯2的行为
这么看你是上帝吗
尼日利亚 @ 五月 2nd, 2010:
输记:姜总已被反水?
Tina @ 五月 4th, 2010:
受气了吧?
首先纠正一个错误,不是网民制造了信息,信息一直都在那,只不过以前这些信息没有传播或者没有大面积传播而已。
互联网不过是一种信息传播的手段而已,并且这种手段让信息可以及其廉价的传播,所以一瞬间每个人都面对着无穷无尽的海量信息。如何筛选这些信息并从中得到自己想要的东西(无论是娱乐还是知识),是互联网时代每个人必备的技能。可惜这种技能学校不教,老一辈也不懂。最终的结果就是每个人都懵懵懂懂。
所以,互联网给了人们选择信息的权利,却没人确切的知道该怎样选择信息。互联网给了你权利,你却不会用,这不是互联网的悲哀,而是你自己的悲哀。
你是sx @ 五月 1st, 2010:
+1
由人民来产生舆论而不是由上而下的灌输舆论才是社会走向文明和[我是二百五]的体现
虽然互联网这个工具很容易就让人沉迷到那些无意义的、享乐主义的感官刺激的东西,但这并不是这个工具的错。
像博主一样能够催化属于人民的舆论的人在这样的社会体制、这样的文化环境下都是弥足珍贵的。但是你为什么不去珍惜你自己的影响力呢。
BTW:
需要看那些被别人筛选过的信息才放心,你的观点非常符合贵国政府的观点呀。
http://internet.solidot.org/article.pl?sid=10/05/01/1035254&from=rss
教育很失败,社会很变态,为什么80后记者会是被寄予希望的一代?网络上什么都有,但人们只挑自己支持的议论看,没耐心了解不同的想法。不知道猩猩们看博客的时候念不念咒语:骂的不是我骂的不是我。婊子立牌坊,大家都很贱。
这篇作文立意不错,可逻辑混乱,少了平日的风格,给个70分
你说的算吗?每个人都有自己的判断力。
看您博客67%都是30以下的啊!
我还一直以为象握这样38的居多呢,
岁月不饶人诺。。。。
轻描淡写 @ 五月 4th, 2010:
30岁以下。。。
哦。。。我走错门了。。
你们长大了我再来。。。。
牛博有个“推倒柏林墙”写了些关于互联网和读书的关系的,我觉得挺好:http://www.bullock.cn/blogs/tdtw1/archives/103392.aspx
你太对了 @ 五月 2nd, 2010:
你不是自荐吧
玲玲 @ 五月 2nd, 2010:
谢谢推荐!
问题的症结是,在贵国,互联网是少数ZF不能完全控制的东西之一,也是我等P民少数的不可靠的真相来源之一。
寂寞了吧,看你博客的也有35岁以上的
去找个妞做点成人游戏吧,别跟小孩们逗哏了
另:你写小说没前途,别浪费拿时间了
轻描淡写 @ 五月 4th, 2010:
“另:你写小说没前途,别浪费拿时间了”
这句比较有杀伤力。。哈哈
网络是双刃剑,有利有弊,三表叔只是告诉我们那些是利哪些弊.
真[我是二百五]扯淡 还扯了这么多
你像个小孩似的看着别人骂人然后骂看着你的人
恩,即使你有点岁数了。
我OUT了……
我有些惊呆。因为他们已经分不清真正的情怀和假装的了。
三表哥真心推荐本书 不容易
俺去买来看看
对了 表哥 53啥时候出来啊
俺可是等着呢 看看刘文正的下场如何啊
还是很佩服你的别出心裁,就像一个人老珠黄的婊子想出新的法子让自己重新有点魅力了,又可以卖出好点的价钱。
实话实说,互联网是婊子,你是互联网养的,并养着。这叫啥?膀弱智?
哈哈,不过还是佩服YOU一下。
骂了5毛骂右粉,绝对是,没事找抽型。楼主是不是坐了时光机器担心贵国跟美国一样腐朽快垂死了?够分裂,够勇敢。
史无前例地支持三表哥此文观点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
现在,越来越多的人们,除了自己那几根手指头,其它的都快要退化了,除了键盘和鼠标,还有什么能提起兴趣???
乡下人 @ 六月 6th, 2010:
你怎么知道人家除了那几根指头,其他都要退化了呢?那你除了几根指头,能否说一下还有什么?
别拿着高姿态说没有根据的议论别人,你丫还真和王三表站齐啊。
不过,真疏远互联网,估计三表哥的人气也没这么高了——表哥是喜或是怨?
总上网确实挺没劲的。三表把网络贬得一无是处,用实际行动证明,不仅“左翼和右翼得博客都擅长玩弄政治极端艺术”,而且三表这样的非左非右博客也很擅长这种极端艺术。
如果三表的博客没有那些嬉笑怒骂的极端文字,这里还会有众猩捧月的场面吗?
也许三表是用这种貌似极端偏激的观点劝猩猩们做一个中庸的读字人,既要在网上读字,也要在书上读字,还要在水上读字,以及在墙上读字。
肯德基那大爷 @ 五月 1st, 2010:
我感觉 他就是在表达一个观点 仅此而已
三表哥,您看不到什么叫透明,什么叫变化。所以你问进步了吗,透明的吗的问题出发点就很犬儒。没有进步不进步的衡量标准就大放厥词。的确我来您这里就是娱乐来的。、
你太对了 @ 五月 2nd, 2010:
你别用我的话来贴你的地址好吧
记住,别在我博客后面留言坦白支持这本书或者我的观点,那样你显得多Out啊,也不用看了这篇长篇大论后反省自己。根本用不着,因为看完后20分钟你仍会继续跳进互联网的世界狂欢。
-我坦白支持
-对于处于游离状态并自我感觉良好的人来讲,OUT或IN,不重要
-我在深入思考,不代表反省
-困在互联网里的人们,试图跳出它的掌心,需要较强的功力,大概表哥也只能坚持20分钟,20分钟后又得回来继续下一篇长篇大论
-等到某一天,表哥的博客彻底没了我的踪迹,证明我已经跳出来
三表哥说他的
有能耐就别当猩猩啊
长着[我是二百五]的脸
干着[我是二百五]的事儿
爱当猩猩当去
表哥 甭理他们
说得好 但这毫无意义
你确实out了,人老了容易便秘,拉不出屎怪茅坑。你的修养一直很差。
一定得买一本。
这是一本2008年老书了,台湾版的名字叫《你在看誰的部落格》,网上能够找到电子版下载。作者的博客在这里
http://andrewkeen.typepad.com/home/
这么久过去了,世界早变了。我想原著者到现在看法改变了也说不定。博文中的“如今,他能写出这本书,对互联网乱七八糟的东西进行反思,让我很佩服他。”该改改了吧。
“美国浏览量最大的博客年收入还不到3000美元” 这个数据应该是作者当时写书的时候的数据才对。
这本书的观点在如今喧闹的互联网环境下声音虽然弱小,但确实是12分正确的。互联网是一个Kill Time利器,非常浪费时间。尤其是那些“新浪们”的所谓核心理念即是“眼球经济”,它只管把你吸引到电脑屏幕前,而且让你呆的的时间越多越好,那管你看的是什么?绝大多数情况下,我们在互联网上看的确实是无用的垃圾,或仅仅为满足猎奇或虚荣心理。互联网确实只是一个工具,千万不要过度美化它,就如同Google一样,它也只是个工具,也别美化和拔高。既然是工具,最好以用为主,产生价值为上。如果单纯为了娱乐,真是白瞎了这个工具了。
ha ha, 写得真长.
对待啥东西都得有自己的判断能力,不人云亦云.
可是绝大部分的贵国人都喜欢”扎堆”. 怕和别人不一样.
:).
刚又逛了逛三联生活周刊网站,早在去年一月第二期杂志上就已经有作者引用了这本书的观点。 链接在这里: http://www.lifeweek.com.cn/2009-01-12/0000123807.shtml
娘哎,我十天前在博客上说越来越讨厌上网了,好神奇。
我也就是来这狂欢……同百度知道,百度百科那一样……
我是2005年底开始玩BLOG,到2008年就不怎么玩了,我在我的BLOG找到一篇转载的文章(主讲人:朗顿·温纳
美国Rensse-laer理工学院教授,著名的技术哲学家和技术政治学“学院派”的领军人物。(文章转于北京科技报)其观点大体和你看的这本书的意思差不多,只不过时间上是四年前.现拷贝过来参考一下下:呵呵
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最近,中国的博客们骂声四起:韩寒在自己的博客上公然与白烨叫板,导致后者博客关闭;高晓松加入战团起诉韩寒,骂战升级;洪晃在博客上公然大揭前夫陈凯歌短;粱永斌在博客上贬低蔡琴,声称“一个偶像在心中破灭”……
在口水战和花边新闻的冲击下,我们困惑了,平民话语权带来的究竟是什么?这种问题在美国也同样存在,请听美国著名专家对这个问题的探讨。
博客点燃了平民复兴之梦
从2005年3月至今全球博客的数量已经增至三倍多,发展势头十分迅猛。博客点燃了平民复兴之梦,大量平民新闻工作者的产生,让人们有了更多获得信息的渠道。在中国,越来越多的人们开始拥有博客,而更重要的是,到底是谁在阅读博客。哈佛大学的Berkman中心有一个“世界之声”的博客系统,世界范围的博客可以通过它来互相学习和共享,他们雇佣了很多编辑来追踪有趣的博客内容,我在上面看到了用各种语言写成的博客。对博客们来说,与其说是竞争,不如说是多了交流的可能。博客扩大了信息交流和观点交流的途径。同时,它为新闻的扩展和应用提供了新的可能性,人们只要上网就可以进入新闻界,因为博客是免费的,写的东西非常容易粘贴上去,而且不用经过繁琐的审查。博客使某些政治问题能够实现实况报道并且使公众能够普遍看到这些问题。写作博客的人们都是从兴趣出发,因此写作者更加得心应手,有的博客定位狭窄,集中在独特的爱好上,而其他的博客则野心更大,他们面向一个国家和一个民族,博客作为政治资源,效率是非常惊人的。
博客起源于人们的普遍不满
出版物电子资源信息覆盖的内容不能满足人们的需要,人们对它们的范围、倾向性、标准和总体质量不满。在美国的情况是这样,人们看到媒体传达的内容时,总会问:我们得到了我们想要的信息吗?它们是否可靠?来源可以信任吗?我们如何分辨新闻与广告,新闻与诱导性的劝说,新闻与变相宣传?
新世纪以来,人们认为新闻界越来越腐败,信息娱乐界的兴起代替了新闻,夸大事实,严肃性大大降低,记者们热衷于参加媒体见面会和写报道,懒得做艰苦的调查,比起一些长期未被解决的问题来,我们更爱看那些政治丑闻和明星花边,电影明星的婚变比什么都重要。
可是更糟糕的是,新闻开始带有某种倾向性,这些报道具有强烈的变相宣传意味,缺少公正和客观,他们总是找一些观点一致的专家评论一些眼界狭窄的观点,听这个人说的,跟另外一个说的没什么区别。2003年2月,鲍威尔在联合国的演讲,论证布什政府有关伊拉克存在大规模杀伤武器的情况。美国媒体中没有人对这场演讲做批评性的评价。因为他们在报道时存在一个武断的前提,那就是一定要论证战争的正确性。因为很多人开始怀疑他们从传统新闻报道中所获取的信息,博客正是根源于此。平民记者开始兴起,很多人阅读博客以验证他们读到的报纸媒体内容,或者干脆就以此代替了报纸。我开始信任博客作者,并进而评估我得到信息的意义,传统媒体在报道世界性事件时做的十分糟糕,人们只能求助于博客。
博客加剧了社会间的分化和鸿沟?报纸领域与博客世界领域对比,差别非常明显。报纸领域包括广泛的一系列社会事件,而博客则跨越了地理与社会的界限;在阅读纸质报纸时,人们需要关注所有的方面,但在博客世界里,秉承的是“信息用户至上主义”,具有选择性,而非普遍的阅读方式。人们现在在网络上,有选择地阅读自己喜欢和需要的东西,网络可以让你忽略掉其他不喜欢的东西,传统媒体就不能做到这点。博客正是这样的信息选择器,跟ipod音乐播放器和ipvo播放器一样,我喜欢看棒球,它会让我只看到棒球,而没有什么老年妇女关心的问题。技术的设计是个人主义至上的,你可以定制你想要的内容。但同时也要看到,形成于博客世界的阅读和关注的习惯,产生了一些不幸的后果,关于争议论题,直接和有意义的论辩减少,同时,它加剧了社会间的分化和鸿沟。博客让人躲在了监管良好的大门之后,人们以为自己只是生活在同类人群中间,不受其他人干扰,我想,知道这种区分对于一个好的社会是必要的吗?初期网络空间似乎完全是开放和多元化的,现在似乎是博客和他的读者陷入了深深的陈规惯例之中。人们非黑即白,只相信自己的倾向,只有两种立场,要么支持我们,要么反对我们,没有任何折中的态度。近期对于博客读者的调查中发现,人们通常来说只支持跟自己相同的观点,而根本没有兴趣去了解与自己相反的看法。
谁来监督博客的真实性?
另一个问题则是博客获得信息的可靠性和质量。对于传统新闻工作来说,有关新闻报道的职业约定是实证性。以学术界作为参照来说,科学家和学者通过发表成果,让其他同行来严格检验其真实性,这不能总保证不严谨的或是错误的观点不漏网,但起码让我们从根本上保持警惕性。在传统媒体中,新闻工作者有职业道德来保证自己的报道都是完全被证实和经得起考验的。然而网络和博客挑战这些约定,20世纪90年代,莱温斯基事件就是被人在博客上揭露出来,传统媒体对此顾虑重重,而被网络彻底抢了先,从此网络成为不可靠信息的来源天堂。网络信息缺乏多次考验后的真实性,充斥了许多阴谋理论,选举丑闻和个人相关的报道。最近有报道说,有的企业创立了自己的博客,他们用这个来诽谤那些质疑企业腐败的人。由此而产生的“博客诽谤”,人们可以在博客上肆无忌惮地攻击他人,甚至散布完全虚构的信息。博客的长处就是提供多种多样靠不住的各类信息。人们只是去阅读有趣的东西,而完全没有兴趣去更正错误。而对于勤奋的读者来说,足够警惕的话,完全可以发现虚假与错误。但是如果人们只喜欢看到自己的喜好,则会无视批评与实证和纠正,“只要相信,就是真实的”。博客世界能够轻而易举地散播肆虐的谣言和诽谤,而没有与报纸相应的“更正”页面,或者“致编辑的信函”用来纠错,浏览网页的习惯好像变得越来越狭隘。博客开始是受欢迎的,它加强共同发展和促进对话,本来人们可以更[我是二百五]更平民化地传播信息,但博客世界发展起来后这个希望黯淡了,原本的共享却成为了冲突,分化与矛盾把平民复兴之梦再度推迟。
三表以为自己是灯塔了,太把自己当圣人了
[...] http://www.wangxiaofeng.net/?p=5457 [...]
[...] 今天看三表的一篇博客,语气虽然很装,但也很受启发。 [...]
哈哈
王小峰踩你们[我是二百五]了么? 好激动啊你们~
[...] 今天看到了一篇读后感,讲到《网民的狂欢:关于互联网弊端的反思》(The Cult of the Amateur: How Today’s Internet Is Killing Our Culture)一书。在网络时代,我们每个人都拥有前所未有的海量信息,而我们每个人都可以制造信息(日志、相册),加工信息(评论、转载)和传播信息(分享、推荐),互联网给了我们每个人更多的话语权,但我们这些普通而弱智的网民是不是滥用了它们? [...]
都几点了,居然没更新。
期待下一个挨砖的长篇大论登场。
好让喜欢你的、讨厌你的人们又能在这里聚。
是不是“矫情”一词来源于北京方言?我觉得好像住北京的都挺矫情的,喜欢批评别人来显得自己高人一筹,我觉得你没明白西方人的思维,言论自由是这本书的基础,可你却试图用一种绝对的态度阐述你的观点。你都一把年纪了,这社会要发展必然各抒己见各有所爱的,谁对谁错只有事实发展才说的准。你很少听爵士乐吧?take it easy的态度你永远做不到,可能你的经历让你没有宗教信仰,所以你不懂得感恩与宽恕。真理当然是掌握的少数人的手里,没有人会质疑好吧,只是互联网作为一种媒体,它需要一个发展过程,网络百科确实假假真真无奇不有,但是你不能否认它是可以进步的,谷歌在通过算法一步一步的将尽量准确的信息传达给每一个人,可是你总得给人家时间发展,每个人都需要反思没错,只有没受过挫折的人才不反思。直到20世纪初的电影都是无声电影,后来才逐渐有了有声电影,但当时的有声电影被视为垃圾电影,可电影现在也发展的像模像样。没有人可以保证互联网以后就不能成为艺术。
我看你博客也挺久的了,两年了都,一直觉着你说话很暴力,缺乏宽容,你知道你为什么会这么暴力并且崇尚暴力吗?原因在于你总是用区别于他人的身份来思考问题,就如异教徒,身份是产生暴力的重要原因。而你会总以这样的姿态来表达意见原因不外乎你小时候受过挫折或者家庭有所变故(比如父母离异之类的)。这是你的问题。
那二百5的问题在哪呢?明显是娱乐太多,你必须明白这个社会总是少部分人去统治大部分人,老百姓总是大多数,老百姓不会是你说的权威,权威们要的就是老百姓去娱乐,好让自己更好的控制他们,老百姓也愿意上当受骗,大家互相利用罢了,没什么谁对谁错,人类始终是动物,求生存罢了,我们要做的是努力工作努力生存,而不是去看不起别人。
物极必反,好吧,世界上最聪明的人是讲粤语的人,因为他们很少把政治当回事儿。学着点儿。
x @ 五月 2nd, 2010:
你必须明白这个社会总是少部分人去统治大部分人
说粤语的吧,够有优越感。好像说粤语的都是我党党员,都不用宣誓了。
表哥的肺腑啊!
网上虽然有免费阅读,但还是乐意买一些纸张的书来反复读.因为看屏幕的时候,好象精神永远无法集中.而且在看懂之前眼珠已经象火烧了.
看这期的留言,无端的带给我许多快乐! 哈哈。
黑妞 @ 五月 2nd, 2010:
你继续无端地快乐,天黑了,在下要睡了。
不管你做什么事,如果做的太好了,一不警惕,就会不小心卖弄起来,那样就不在那么好了。
如果三表是在开玩笑,那丫就是闲得蛋疼;如果三表来真的,那丫就是落寞了,满篇无尽的失落,离那些卫道士没多远了,可怜的人。
我觉得本书的所有批判也只能建立在米国(或者别的[我是二百五]国度)才能成立,不是我们不相信专家叫兽等,是在这个扭曲的社会,专家叫兽都[我是二百五]的按着良心用屁股说话,就算互联网上面蹩脚评论家多假多差,我都宁愿相信他们,起码他说一百句蹩脚的话语也有可能一句是真的,而我们天朝的专家教授却一句也没有。
互联网带来好的同时,也带来了不好的一面,前段时间杀童事件就有很多效仿者,
赫胥黎的问题不是网络百科的资料不准确,而是国内一般把18XX年称为19世纪,因为我们认为西元1-99年是一世纪。而国外有的地方则把18XX年归到18世纪,因为他们把100-199年算作一世纪。这不是维其百科的失误啦。而且维基百科还有一些好处,比如夏商朝的年份断定,考古学上其实没有定论的,但国内的教科书都只有一套说法。通过维基,可以看到台湾的历史教科书上选择了另一套说法。这起码可以丰富我们的知识,世界并不是我们原来认为的那些的,或者最起码不肯定是。
第一次四贴,感觉主人在反思了,在成熟,在成长。
这些是人特有的,—–不过迟到总比不到好!
假如以一种危害更小的激情来抑制危害更大的激情,那么我宁可互联网的存在.
对于阅读,在曾经一度沉迷电子书的时期后,最终我还是选择了纸质阅读,不能丢失了传统
对于当下现象:知之为知之,不知百度(谷哥)之。我是觉得有一定的依赖性,早在三表哥这篇文章之前,我个人正为此努力改善我自己的这种依赖性
网络提供给我们快速便捷没有错,对于错误的思想、言论。。。那只能仁者见仁,智者见智了。
难不成你还相信世事有绝对?!
抱歉我上面的留言以为赫胥黎的年代问题是维基百科上出现的,但我刚才查了下,维基百科上T.H.赫胥黎的条目并没提到他是属于何世纪。所以三表老师应该是指网上随便搜出的网页里存在的虚假信息对知识传播的严谨性造成的损害。首先世纪的问题不同国家地区有不同的说法,确实有些地区是把西元100-199年称为一世纪的,所以18XX年就是18世纪,这个没错。而网络毕竟只是一件工具,一个信息渠道,换句话说是客观因素。我觉得人的主观因素还是起决定作用的。一个和稀泥不求甚解的人就算读大英百科全书也能读出一堆错误信息;一个严谨求实的人在网上也能得到真知灼见。而且这篇文章只提到网络信息造成的弊害,没提到网络信息传播相较于传统信息媒介而言的有利之处。而我觉得很明显利大于弊。最起码我们不用在《真理报》或《人民日报》上了解世界啦。
可能三表老师所谓的“互联网”就仅仅指的是那些网络中谬误、愚蠢信息的总和吧。
CC @ 五月 2nd, 2010:
如果只是这样那倒不错了,三表哥要么活在火星上,否则这么说只能代表无知。
每一次革命来临之时,都会有传统的忠诚捍卫者。
互联网只是一个工具,无所谓好或坏。
菜刀可以切菜,也可以砍人,用途在人,不在菜刀本身。
当满街的人都举着菜刀的时候,是一件恐怖的事,但问题亦不在菜刀本身。
我常常觉得三表哥这么愤慨的写这些东西是因为纵欲过多导致精气不足从而对一切不满。哈~
LZ你要么不是生活在中国,要么是火星来客。这本书的作者是老外,他的感受也只能针对老外而言。如果你还当成真理来看,只能说你离五毛的距离也不远了。
最简单的, 赫胥黎是19世纪还是18世纪的人,网络固然可以搜出错误结果,但同样你也可以搜出正确的结果。只要搜到LZ这篇文,当然就可以看到他是19世纪的人了。
还有BIG BROTHER,LZ觉得网络就是现在的BIG BROTHER,我要说,错!而且是大错特错,对于天朝人民来说,网络正是打破BIG BROTHER垄断的尖端工具!忽然很怀疑LZ是否看过《1984》,是否明白BIG BROTHER 到底代表什么意思?在你看来,网络似乎教坏了民众,误导信息。可事实上,正因为网络的匿名和自由,所以才能真正实现百花齐放,而不至于我们被纸面媒体所愚弄,所扭曲!
至于读书不读书,我想说的是,自从有了网络,我看书的时间反而少很多,因为书面告诉你的只能是某个角度,而网络却能发掘各个不同角度的看法,尤其是针对天朝淫民而言,舆论和媒体都是“喉舌”作用,请问LZ想从这些喉舌中学到什么知识呢?
你所谓的纸书是通过“校对”所以错误更少,笑话!在一个自我审查越来越厉害的土地上,你所谓的校对到底代表什么意思,任何一个有常识的中学生都可以回答你了!
最后,表动不动就居高临下盛气凌人的教训人样,除了说明你的愚昧和无知外,不代表任何事情。PS:感谢你告诉我这本书原来是这么不适合天朝人民,我当然不会去买了,活活。
记住,今天你在互联网上共享的一切有价值的东西,恰恰都是在没有互联网时代或者不是通过互联网的Web 2.0创造出来的文化,互联网仅仅是给人带来最低级的本能狂欢,它自身所创造出来的不过是贩卖虚拟世界带给商人的利润而已
—–呵呵,这句话就十足傻蛋!本来不打算骂LZ,不过既然LZ已经骂了那么多了,回礼一句也算不了啥,LZ说对不?互联网出现到现在有几年了?LZ意思是说,这么多年来,人类的知识没有任何进步,所以除了什么基本狂欢外,网络没有创作任何文化,果然是创意十足的观点。
“基恩说:“网民们占领了各个领域,让那些专家和文化把关人——编辑、记者、新闻主播,音乐公司和好莱坞电影工作室都见鬼去吧;业余者和不计其数的网民已经主导了当今世界,他们正梦想通过操纵电脑来统领未来,尽管世界并不像他们所理解的那样。”
—明白了,难怪三表哥要暴跳如雷,敢情那帮霸占网络的P民没有把你这种文化人看在眼里,没有分你一杯羹啊,所以才一副怨妇样跳出来做菜市场泼妇骂街,LZ你就认了吧,故作清高没啥可怕,可怕的是做了泼妇还要当贞女,未免让人看了想吐。
”可是这一切在互联网上实现了,在一个充斥着业余者的互联网的世界,没有真正的猎人、真正的渔夫、真正的牧场主和真正的评论员,就是一群什么都是但又什么都不是的人——说得通俗一点,就是一个[我是二百五]在给另一个白痴解释相对论。“
——LZ您不是[我是二百五],您是有文化的文化人,怎么这么多脏口会出自文化人之口呢?我想不明白哦,三表哥是否可以解释一下?给你五毛够了不?
“外国作过统计,贵国网民75%的人上网是为了娱乐消遣,不就是狂欢吗。就是没有什么防火墙,你原来是个[我是二百五]现在还是个[我是二百五]。基恩的话有些道理:“尽管对于选举制度来说,[我是二百五]确实具有很大意义,但极端[我是二百五]却无助于知识、智慧和创新的产生。”
—-啧啧,LZ这是老年痴呆症发作了吧,前面还说呢,网络不过是一群[我是二百五]霸占的,提供错误信息,怎么着?这里就突然正儿八经的引用什么“外国统计”了,难道您突然失忆了?您引用的“外国统计”到底上哪来的,给我们个出处怎么样?比如WHEN,WHERE,WHO说的,基于哪个调查样本得出的数据?LZ您这个文化人能给提供个准信吗?
“极端[我是二百五]跟极端[我是二百五]一样,在互联网上是相互削弱的。也许你会这样认为,传统媒体不能说的话可以在网上说,人们的监督力度在互联网时代远远比没有互联网时代更加强大。是吗?那你觉得贵国进步了吗?透明了吗?没有。记住,人们的批评监督力度和你所批评监督对象脸皮的厚度是同比例增长的,相互基本抵消了。或者他们为了应对你,会变得更加隐蔽、坚强。”
——贵国进步与否,光看LZ您这个找抽帖下面的回帖质量就能看清楚了,呵呵。另外,表动不动贵国不贵国的,您也长着一副“贵国”脸,流着“贵国”血,别搞得自己像WASP一样,前面我说了,当泼妇就当泼妇,挣五毛的就挣五毛,如果您为生计所迫,没人会鄙视你,但如果当了泼妇五毛还要做正义凛然,众人皆醉我独醒状,只能说LZ你这是存心找抽嘛!俺就不问候你家女性家人了,只是奇怪你老妈当初怎么会生下你这猪脑,不,这样说贬低了猪了,比猪还不如的畜生来呢?您说是不是!
还有,三联的东西,自从被阉割之后,就再也不看了,今天看到[我是二百五]LZ的帖子,愈加证实了先前的判断是准确的,果然三联已经堕落到五毛为伍的[我是二百五]境界了。
haha @ 五月 2nd, 2010:
LS你笑死偶了.
“今天看到[我是二百五]“…哈哈…
你是不是有病呀,跑来这里撒泼?
给你配副图: 涂着艳红的口红, 翘着兰花指, 喷得口水四溅.
吼吼吼…
嗯。。。推荐看一本老书叫做Schnitzler’s Century
现在这里发生的事情和200年前欧洲发生的事情没有多少区别
阅读人群的增加带来阅读平均水准的降低以及愿意表达人群的增多
这也是可以想见的
结局如何 显然欧洲200年文化方面的发展不是很坏 我们的现在很可能也差不多太多
所以不需要对现在的现象太过苛刻。。。
从前有一个人,他发现国会大厦地下有一颗炸弹,他不去管这颗炸弹。而是跑到国会去大声叫:“我知道你们都不知道的危险,你们这些愚民,大火将会将讲你们吞没。我是先知,我是圣人,我无所不知!”
然后
炸弹爆炸把他们都炸死了。
这论战没完没了了
中年人身邊有一堆美女,雞巴卻沒力氣敬禮,看到年輕人像公驢一樣圍著亂轉亂叫,最煩躁不過了~
王三表,你真是老了。这不是你的错。你想想你要是年轻还能这么写么?倚老卖老~~~ 你想想你现在是坐在电脑前的年轻人,你能干个屁?你一样听一个叫张三表,刘三表的人扯淡。。你招聘有人去,是大家没工作的多,是贵国太扯淡,你以为真是你好,没人直接给你一巴掌,是因为他们还没有变成赵三表。。。[我是二百五]。
ching @ 2010-05-02 16:56:55
这论战没完没了了
==
你要淡定,低调。
看标题,
我真希望这本书是我写的。
===
这个五一,我真希望我叫王小峰。但王三表可以是别人表哥。
PS:听说记者证可以免费旅游某些旅游区?是真的?
恩,其实我也跟帖写招聘的了。我想说的是,你没有当真,其实我也没当真。相互调戏一下而已。
你说的意思我明白,建议本文再浓缩一下。
如今,很多“业余者”用他们的电脑在网络上发布各种各样的东西:漫无边际的政治评论,不得体的家庭录像,令人尴尬的业余音乐,隐晦难懂的诗词、评论、散文和小说。————你的文字也是其中之一,先从自己做起,把你的网页关了,永远别主动在网上发表文字。
是的,当我在博客上随便开个玩笑的时候,连精英般的[我是二百五]都信以为真。————自己做了恶心事,你的朋友都是文化名人,靠他们罩着,你就当别人都不知道也罢了,还时不时做个悲愤的姿势出来,这脸皮真不是一般厚。
看你博客的百分之九十都是要求进步的年青人,真正的脑残孩子是不会对你的文章有任何兴趣的,这些小同志因为对您某方面的欣赏捧着你供着你,你不爽了就骂他们玩他们,这就是北京大爷的范儿么?典型的当了三 婊 子还立牌坊。
[...] 五 02 2010 互联网带来愚蠢和无知? By admin 互联网在历史上第一次解决了信息流通的问题,任何人在理想情况下都能平等获取信息;互联网也在历史上第一次解决了沟通问题,任何人在理想情况下都能畅所欲言,找到五湖四海的志同道合者,以及他们在真实生活的小天地里不可能接触到的人;信息的自由流通是[我是二百五]的基础,因此互联网往往成为[我是二百五]者害怕的工具。不断壮大互联网还威胁到传统媒体的生存,三联周刊的主笔王小峰在个人博客上发表了一篇被评为“不满互联网夺走编辑们话语权的绝望的怒吼”。在文章中,他引用《网民的狂欢——关于互联网弊端的反思》作者的话“维基百科上面往往就是2+2=5之类的知识”,并评论说“便宜都没好货,更何况免费的呢”。早在2005年,著名科学杂志《自然》对比过维基百科和大英百科全书,肯定了维基百科的质量,说维基百科充斥着错误只能说是偏执。事实上整篇博文就像是情绪发泄,所举出的论据完全可以用他自己的论点反驳。他的论调到与三联周刊去年发表的《我们正进入另一个黑暗和无知的时代》一般无二。 [...]
对言论的封杀,现在到了穷凶极恶的地步,在简体中文互联网环境中,想要随意输入一段完整的文字甚为困难,历史悠久的汉语,硬生生被划出了成百上千的非法词汇,简直是中华民族之大辱。如今,基于社会化网站的互联网应用步入辉煌,理论上互联网已经可以实现全新的自由、便捷、超低成本的信息交流,但在国内偏偏要尽量打压这些便捷与先进的东西。在这样的互联网中,唯有低俗、无聊和消磨时光的内容尚能独善其身。
那……沒有internet的世界會比現在更好嗎……?
@_@
每項新科技都有好有壞,
放大好處忽略壞處或放大壞處忽略好處都很偏激。
「印刷的文字經過校對把關,它的真實程度和準確率原遠高於互聯網。」
非常不同意這段話。我個人覺得印刷媒體(尤其是報紙)的可信度已經跟網路差不多了……都很低。有時候斷章取義的報導還得倚賴網友找出原文原意才能還原(可能的,或許還不是100%)真相。如果沒有網路取得原文原意的途徑可能就難很多了。沒有網路的時代,印刷媒體可能真的很真實和很準確吧。因為根本很少人會抓錯,就算有也很難散布給大眾知道,媒體的權威性當然就沒有人懷疑了。
我是說在台灣啦,如果中國的媒體總是公正無瑕^_^,那我只能說,我羨慕你們^_^。
我承認網路讓我弱智,因為我不是擅用它的人。我就是那種上網90%只為facebook和msn的白痴。
網路只是平台和媒介,批評它有點搞錯對象。
我們才是該被譴責的對象,上網只為娛樂消遣的75%使用者。
但憑什麼?
有這些多數白痴(例如我)的存在,才能證明少數精英的高尚吧。:)
你就不该指望你的观点在这得到认同, 看看大部分经常上网的是什么人就知道了。
杞人忧天或者是我是精英的自我装逼感。我深信老古董们被互联网纷杂的表象吓着了,互联网带给人的进步无法估量。谁不娱乐呢,但永远认真思考的只是少数,当然还有一部分说风凉话的像三表一样。成熟的人总会怀疑的,你不可能永远欺骗所有人!那些狂欢的孩子,谁在孩童的时候都认为世界是这么真实美好。呵呵,互联网不是一个笑话,没错,世界是越来越复杂了。
[...] 转 @ 不许联想王小峰: “毁掉我们的,不是我们所憎恨的东西,而恰恰是我们所热爱的东西。”我们毁掉的是什么?基恩说:“最严重的是,那些曾经推动了伟大新闻、音乐、文学、电影 和电视节目产生的传统制度也遭到了破坏。” http://sinaurl.cn/h3iIg [...]
那你觉得贵国进步了吗?透明了吗?没有。
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比起10年前,我觉得还是稍微透明了一点的
这本书受到注视,证明了不少人在反思,尤其是相关的专业人士们。
“一些毫无价值的文化、不可信赖的新闻和充斥着无用信息的混乱世界。”这是问题出现的关键 - 没有了“把关人”,专业的把关人。
看到作者无奈地说“全世界没电”作为解决的方法,我不禁哑然失笑。记得99年2000年我在硅谷目睹着纳斯达克在短时间内从2000点上升到5000点的、整个疯狂的“狂欢”的时候,我也曾想过,上天会怎样来停止这个把传统价值观都颠倒了的狂欢呢?我当时的猜想是 - 地震。
结果,上天并不需要这么极端的方法。2000年夏天的股市崩盘就把人们一下子带回到现实世界里了。
所以,我懂了。规律,冥冥中有一种规律,会让人们清醒。
跟你一样,我也是因着互联网的兴起,更注重了阅读。那天去书店买了不少书,才发现原来4/23-4/25是“阅读日”,书店有八五折。阅读中,更强烈地感觉到书中所提供的信息资料的素质和可贵。
很简单,这是很容易懂的经济规律:免费,能养活什么人?专业人士能在免费中生活、被养活吗?不可能吧?
有人说,免费可以靠广告费赚钱啊。但是,一定要明白的是,专业知识不是广告!
Anyway,说多了(而且三表还说明了不希望大伙儿来评论)。呵呵,权当我也来当一次傻子吧。
当然,在贵国的[我是二百五]统治下,互联网的兴起对信息自由和透明度和起到了很伟大的作用(浙将会在历史上得以证明)。
这是我们贵国特殊的环境因素。
人家这本书是写给大环境的。
所以,我们看的时候要客观与清醒。特别是那些莘莘学子们,以为不用好好读“书”(真正的书)、只要在互联网上查查资料就可以,那么,被害的是你们自己而已。因为,世界上还是有懂事的人的,懂的人不会因为别人不懂,他/她也变得不懂了。看见那些“不懂”的人,懂的人是会笑的。呵呵。
还有,如果你还相信很多所谓的“机会”还是掌握在懂的人的手里的话,那么,就好好学习真正的知识吧。
作为一个 IT 人,我真心的希望互联网能在贵国发挥它在某些方面的真正的伟大力量。- 那是另外一个话题了。
不现实 @ 五月 10th, 2010:
从论点倒推论据,当然会得出自以为正确的结果
请问,你怎么知道那些莘莘学子们,以为不用好好读书呢?无论是否互联网时代,都有那种在学校里荒废光阴的学生,也有孜孜不倦、求知若渴的学生。真正爱知识的学生,当然不会只是在互联网上查查资料,也不会放弃图书馆的纸质书。互联网,只是更方便、更低成本、更迅捷地查找某些知识点的工具,而知识网,还是要通过多个不同渠道去编织的。
况且,现在的学校、书报、杂志,是否确实为寻求真实知识资讯者提供了必要的信息呢?没有互联网,可能有很多学生根本接触不到真正的好书,甚至连这些书的存在也不知道。难道这样的情况就有利于那些思想精华的传播了吗?
对于娱乐的人群来说,互联网就如同游戏机、电视机。对于学习的人群来说,互联网是一个便捷的工具,巨型的图书馆索引系统,庞大的数据库。对于工作的人群来说,互联网就如同纸张之于石头竹简、传真电话之于书信,是降低管理费用、行政成本,提高某种工作效率的好工具。
就凭那3/4以上的娱乐人群数据,就能够完全否定互联网的功用吗?这样的人,本来就存在;只是在非网时代,由于所谓精英人士的往来无白丁,被有意无意地忽略了;而网络时代,由于信息传播的极广泛性和非定向性,浮出了水面,因而给人予错觉,感觉好像是突然冒出来一样。信仰娱乐至死的人们,并不是因互联网而生,也不会因互联网消失而逝。
人口统计数据在很多情况下是正态分布的。任何工具、任何书本都无法将那大部分的普通人变为尖端的少数人。互联网也是一样。互联网能做到的只是,让那些钟爱学习、喜欢追求真理的人们有更便捷、更低成本的方法获取所需的资讯。正如很多非盈利组织在贫困地区开展的助学活动(送电脑、送书、网络教学),对于需要帮助的人提供某程度的帮助,其他造化就只能看个人的修为。
某些人在时代的趋势下甘愿成为傻子,而某些人在互联网的帮助下增长了见识智慧。学懂将新工具的效用最大化的人当然是聪明人。不能因为有傻子的存在,就全盘否定新工具吧?
另外,关于信息真伪的问题,那是自古有之的命题,并不是互联网时代才有的。辨识真伪信息,本来就应该是人生的必修课。尽信书不如无书……探索、求证是获取知识、发展智慧的必经阶段,真正的学者、智者、读书人等等,都不会忽视这一点。
不用20分钟
新事物的出现总是会遭遇旧事物的反对和抵制,但是历史前进的脚步是不会停下来的。
:“伴随着网络的繁盛,愚昧和低品位,个人主义和[我是二百五]统治也大量涌现。”
这个地方的“个人主义”是不是翻译失误?
在这样的互联网中,唯有低俗、无聊和消磨时光的内容尚能独善其身。
你太极端了
顺着三表的逻辑,我都想歌颂伟大的GFW了,它阻止了多少”谬误”信息的流入啊……
同时,我也想到了最终的解决方法: 建设更加强大的GFW,最终达到彻底”正确化”网络内容的目的.
这是不是三表哥的潜台词呢?
但愿我错了.
这要看互联网是你用于捕鱼的网,还你作为一条鱼被他给网住了
人 - 人
谎话说着说着就成真了…
=W=
互联网不用面对面的 所以你那话也是错的哟
你丫给我一份
我看到一个现象:
三表同志的书(纸质)以及你所介绍的许多的书(帮朋友的软文)好似也在网上先发表过的吧。
这个,恩,值得思考一下。
互联网不过是这个时代的一个工具而已,当然不是真理版本,不过是信息传播一种方式,相比以前,更先进而已。每个人较之有不同的用法,即便在那些在90年代看报纸只看娱乐版的人,在如今的互联网上也只看娱乐版并乐此不彼又有什么关系呢,至少低碳了。
现代汉语词典上也错误的,三联生活每一期都有对上一期笔误的更正。这不是关键。
两年前在英国,老师推荐这本书,看完觉得很有意思,没想到这么快就有中文版了,赶明儿买回来瞧瞧
博主说的没错,但结论下错了。那些互联网的弊端我都同意,但互联网不只有这些东西,每一个新的科技都能带来正面和负面的影响,但它毕竟是人类意志创造的东西,好坏全在人自己的把握。不能因为拿把刀切菜切到手,就气得要把刀砸了,毕竟这是你自己不小心。
同样的道理,就算你送给一白痴一座图书馆,十年后他可能还是一个白痴;但若是你给一个有追求的穷人一台电脑,十年后他也许就是一个天才(况且这种事已经发生了)。
不知是不是博主不喜欢网上的好东西,却专拣那些垃圾看,以至于产生了点儿偏见。
若有冒犯之处还望博主包涵。
结论:我觉得这篇博客写得非常好!
正在读博 @ 五月 3rd, 2010:
真希望这篇博客是我写的。
一言以蔽之,杞人忧天耳。
或可以加一言,螳臂当车
看了你这篇文章会觉得这本书不太值得读,好在我在豆瓣上看到书的序了。http://book.douban.com/review/3223993/
博主这次有点不太厚道了,像一些主流媒体一样,更多是说自己想说的。
偏激当然有趣,但想要有趣多于真理的话,我不如看生活圆桌呢~
互联网存在信息过载的问题。
所以处理好过量的信息就好。
同意部分观点,没看完。互联网就是这样,人人都觉得别人制造的信息没用,人人都觉得自己制造的信息有用。
我看书的习惯恰恰也是在互联网最鼎盛时期养成的,在此之前我不爱看书常常被人当成挪揄的对象。
—-“挪揄”这个词应该是“揶揄”才对吧?
不好意思,太长了!没看完,但是很认同你的“情怀”。
在不存在互联网的时代也有严重的信息谬误问题,什么雷公劈死了蜈蚣精,三百里外的人家媳妇生了个夜叉。那时候信息过少,猜测过多;现在则是信息较多,有猜测有写实,也有可能只有猜测没写实。无论怎样,信息多比少好。由权威机构来发布信息,但是不能保证权威机构100%可信。若不是存在各种渠道的信息来源,我们很多人到现在也只能信新闻联播了。
网上存在着无数的[我是二百五],用干巴巴的文字45度角仰望天空,或者摆着个剪刀手香肠嘴玩自拍装纯情,但这其实是真正的现实中的人们,是每天跟我们擦肩而过的人的一部分真实人生。而找AV,找同城ONS,以及找视频网站,也是很多人一开始的初衷。我大学时候寝室买第一台电脑的时候,拉着电脑还没回到学校,就迫不及待的先在弄堂里买了五六张A碟。但是看多了,也就那么回事,于是慢慢的兴趣转向网游,LINUX开源,西祠等乱七八糟的其他地方。
人总有成长的过程,成长才是人生嘛。
“在我电脑的一个文件夹里,收集了大约有17万个文件,这是我在1997年刚上网的时候到2001年期间从网上下载的东西,它包括音乐、文化评论。但这些文字至今我没有打开过,更谈不上看过。”
表哥肯定为过去浪费的时间、金钱、精力而感到有点懊悔,以前也写过一遍类似的文章,现在又写这篇文章。表哥有承认自己当了一回傻00b的勇气。
互联网改变我们的生活,这句话里包含了灾难性的一面,李敖老师很多时候不靠谱,但他说互联网是公厕,我深以为然。
互联网的好处除了使得人们在获取资讯平等及便捷方面外,实在乏善可陈。
我们都是资讯动物,但资讯快速便捷获取对于一般人不是首要的价值,如果一个人不是记者,整天没事,总是等着第一时间接受最新的信息,那可以说已经病入膏肓了……整天追随互联网资讯的结果是,互联网还是互联网,你却不再是你了!!!!!
互联网千般弊端,但有一点,我能听到丁点的不同声音!在中国,所有所谓正规的媒体和媒体从业人员从来都只有一个声音,包括你和你所供职的媒体,区别在于,你们偶尔会装装矜持。
以前被别人说out,还不相信,没想到自己真的out了……
[...] 本文转自不许联想的《我真希望这本书是我写的》 [...]
不得不说。已经中毒了
观后感:
1.表哥辨证法不及格;
2.老了,还想学老罗愤青一把;
3.同意楼上的,这本书是一种新型的网络病毒,
表哥中招后正在传染他人。
最后一句话,把我吓坏了。。。
朝鲜没有互联网,那儿肯定是基恩和三表心里最美的乐园。
如果是17万部爱情动作片,不知道会不会从来不看啊。。。
这篇应该不是三表哥的反思,而是反感
哥们都杞人忧天了
不出三表所料,果然掐起来了!
好文章,好书!说出了很多我平时思考的问题。
但可怜的是,我自己也离不开互联网的狂欢了。。。
“因为看完后20分钟你仍会继续跳进互联网的世界狂欢。”哈哈哈哈哈
当初看到web2.0的风风火火叫板web1.0的时候,我也在纳闷用户创造内容,用户到底能怎么创造内容呢?像我这样的人真的能和sina一样发文章吗?但是web2.0的热潮还是铺天盖地的来了。
现在想想,web2.0不是创造新知识,只是加强传播的渠道和增加朋友间关系吧。
不容否认web2.0使大家在一定程度上联系多了。通过web2.0的网络,有价值的信息的确更容易被获得。所以,理性看待网络发展才是王道。
[...] 转载自:《不许联想》 [...]
再好的東西到了[我是二百五]和白痴手裡也玩完,再爛的東西到聰明人手裡也能牛逼起來。
互聯網這種信息的傳播速度和自由度以及各種聲音的豐富度會讓[我是二百五]和牛逼之間交流的機會大大增加。聰明人會更聰明,[我是二百五]也會有更大的機會學聰明。
比如你這篇書評,定然使以前沒有認識到這個問題(不合理使用和看待互聯網會讓人[我是二百五])的人一部分人認識到這個問題,使認識到這個問題的人更肯定自己的判斷,所以會增加合理使用互聯網的人數。
從大的角度來看,互聯網對人類文明的推動程度絕對是大於它的弊病的。在現代社會(不包括大陸)的教育體系裡,critical thinking已經很普及了。
草,寫了一大段後,一發表沒了。
簡而言之,三表在這事上廢了。被作者忽悠瘸了。注意這本書是弊端分析,要全面的評論互聯網的功過,最起碼去看看利的一面,兩相對比後再激動吧。。。
唉 強烈同意
hustblackcat @ 2010-05-04 12:41:31
观后感:
1.表哥辨证法不及格;
2.老了,还想学老罗愤青一把;
3.同意楼上的,这本书是一种新型的网络病毒,
表哥中招后正在传染他人。
鱼游在水里,吃的是什么?水?
知道答案的你,请装一下B
我这一进来就被归类为[我是二百五]了,好在像我这种[我是二百五]是在太多,倒也不至于自怨自艾。至于你,那是背离了一大群[我是二百五]的加入一小撮[我是二百五]的纯[我是二百五]。嗯哼。。我去享受互联网上的精神狂欢了!
哦 哦 哦 哦,互联网只是信息交流发布平台,是时代文明的产物,跟刻龟甲印报刊也都差不多,然搞雕刻跟搞印刷不一样,文明程度不一样嘛!互联网容纳那么多文化思想,你非要捡弱智的看,你这不弱智嘛;你自己心无定所可千万别栽赃到互联网头上,千古奇冤呐,两脚踏不到实地的人怎能不空虚,可不要给互联网乱贴标签哦,当对于您这种精神返祖的非正常人类来说,生命一号已经救不了你了,不如试试妇炎洁吧!
呵呵,很显然,三表老师触到了一群 傻 逼 的痛处,这些人就像瘾君子一样,已经被互联网鸦片完全控制了。他们始终不知道他们天天被网络强奸着,但他们好像很享受这种快感,你对他说别再被干了,他们就从人妖变成了泼妇。也难怪,因为他们在成长中已经被宮过了,根本搞不懂正常的快乐生活。当然,也不排除一些嫉妒,羡慕加仇恨的因素。
三个表,这也不是,那也不是。那你想怎么的??
我决定关了电脑去看我的瑞典语小说(完成作业)
然后定个时间明天去健身房(减肥)
为了我人生美好意义的实现,尽量应该离网络远一点
这个是对我浪费了大量时间看小说的反省,没营养的东西要少吃。
google translate:
I use the fastest read the “Carnival of Internet users - Reflections on Internet abuse,” this book was constantly sending text messages during the invitation I went to a ladder, said the presence of a public beauty, hope that I play. 我谢绝了,美女我看到的多了,但是这样的书我看到的不多,尤其是书中的观点,99%我都赞同。 I declined, I see much beauty, but I saw this little book, especially the views of the book, 99% I agree. 我真希望这本书是我写的。 I really hope that this book is what I wrote.
这本书对现在人们狂欢中的Web 2.0——博客、股沟、Youtube、Myspace、维基百科进行了全面的批判,作者安德鲁·基恩,互联网最早的获益者之一,巧的是,当年我还去看过他办的音乐网站,如今,他能写出这本书,对互联网乱七八糟的东西进行反思,让我很佩服他。 This book is now Carnival of Web 2.0 - blog, thigh, Youtube, Myspace, Wikipedia, a comprehensive critique of 安德鲁基恩, the Internet is one of the earliest beneficiaries, coincidentally, in the year I also went to see him do the music site, today, he could write the book on the Internet to reflect on what a mess, so I admire him.
事实上,在一个相对不[我是二百五]的国家,你可以跟很[我是二百五]的国家一起享受博客、股沟(百度)、Youtube(优酷或土豆)、Myspace、维基百科或者豆瓣、开心网,应该感谢互联网——虽然有时候浏览这些网站有些麻烦,但你至今仍乐此不疲。 In fact, in a relatively democratic country, you can now enjoy a very democratic country with the blog, thigh (Baidu), Youtube (excellent cool or potatoes), Myspace, Wikipedia, or watercress, happy net, it should be thanks to the internet - Although some of these sites trouble sometimes visit, but you have continued unabated. 假如有一天,互联网上没有了这些,你虽然不至于疯掉,但你一定很难过。 If, one day, the Internet Without these, if not mad at you, but you must be very sad. 你转过头,眼里流着泪:“妈,我喜欢的网站都看不到了。”[我是二百五]高兴地说:“那些垃圾终于没有了。走,妈带你吃麦当劳去。” You turn your head, eyes with tears: “Mom, I love the site could not see.” Your mother and said: “Those who refuse finally gone. Go, mom to take you to eat McDonald’s.”
我以前经常在博客上批判互联网,但我不是一个网络从业者,批评起来并不专业,但本能告诉我,互联网正在摧毁人类建立起的美好家园。 I used to blog on the critical Internet, but I am not a network of practitioners, critics and not at all professional, but instinct told me that the Internet is destroying the human build quality homes. 每当我在博客上写这些文字的时候,招来的是各种型号的板砖,反对者的观点一致,我甚至在写的时候就能想象得到,那些弱智的观点会是什么。 Whenever I write these words in blog time, bringing the various types of tile-minded opponents, I even was able to imagine the time, the view that what would be mentally handicapped. 我不用去反驳什么,正好有这本书,适合被互联网弱智化的人阅读。 I do not have to refute what has this book, suitable for handicapped of the people reading the Internet.
但同时我也是个互联网的受益者,因为我不间断地写博客,它给我带来了知名度,甚至还带来一些经济收入。 But I am also a beneficiary of the Internet, because I continuously write a blog, it brought me fame, and even bring some income. 看这本书的时候我才知道,美国浏览量最大的博客年收入还不到3000美元。 Read this book when I learned the most viewed blog on the United States earn less than 3,000 U.S. dollars. 照理说,我应该感谢互联网,应该更加热爱互联网。 Logically, I should thank the Internet, should be more love for the Internet. 但是我却越来越讨厌互联网,每天我把浏览互联网的时间控制在1个小时之内,我已经懒得去看那些新闻、博客、视频或者社区交友互动网站。 But I’m getting hate the Internet, every time I browse the Internet control in 1 hour, I have those too lazy to go to news, blog, video, interactive web site or community friends. 对于在SMN上随时发给我的链接,我已经没兴趣点开,这个由普通人填充的互联网内容对IT行业来说是重要的,对我来说它就是一堆垃圾。 For SMN on the link to me at any time, I have no points of interest to open this Internet content filled by the ordinary people of the IT industry is important, for me it is garbage.
写到这里,会有很多[我是二百五]心里会问我:“你讨厌互联网你干吗还上网,你干吗还写博客,你干吗还开淘宝网买T恤衫?你这不是矫情吗?”那请让我来告诉你,就想告诉你自己:我从来都是站在互联网之外,如果有一天没有互联网,它对我没有任何影响,因为那些突然间失去的东西压根就不是我曾经想要的。 Write to you, there will be a lot of sucker would ask me: “Why do you hate you still access the Internet, why do you also write a blog, why are you still open to buy T-shirts Taobao? You this is not hypocritical?,” That let me to tell you, want to tell you: I have always been standing outside the Internet, no Internet, if one day, I do not have any impact on it, because those things are they suddenly lose than I have wanted to. 你能做到吗? You can do it? 你可能是互联网时代开始识字的人,你做不到。 You may be the Internet era literate person, you can not do.
我很赞同安德鲁·基恩的很多观点,他说:我还说:“伴随着网络的繁盛,愚昧和低品位,个人主义和[我是二百五]统治也大量涌现。”我讨厌互联网,确实感受到了一种灾难的侵蚀。 I agree with many of the views 安德鲁基恩, he said: I said: “With the network of prosperous, ignorance and low grade, is also a lot of individualism and the emergence of totalitarianism.” I hate the Internet, does feel a disaster erosion. 因为我是个做记者的,对信息比较敏感,我在应对互联网带给我的信息是用一种最简单的方式——屏蔽。 I was a reporter for sensitive information, I should bring my Internet information is one of the most simple way - shielding. 在我电脑的一个文件夹里,收集了大约有17万个文件,这是我在1997年刚上网的时候到2001年期间从网上下载的东西,它包括音乐、文化评论。 In a folder on my computer, the collection of about 170,000 documents, this is my 1997 just in time to the Internet during 2001 downloaded from the Internet thing, which includes music, cultural critic. 但这些文字至今我没有打开过,更谈不上看过。 However, these words so far, I have never been opened, let alone read. 2001年之后,我对攫取网上信息的兴趣骤减为0。 After 2001, I am interested in online information seized sharply to 0. 我看书的习惯恰恰也是在互联网最鼎盛时期养成的,在此之前我不爱看书常常被人当成揶揄的对象。 I have the habit of reading is just the most prosperous period in the cultivation of the Internet, before that I do not Aikan Shu has often been the object of ridicule as. 至少在我看来,印刷的文字经过校对把关,它的真实程度和准确率原远高于互联网。 At least in my view, print text through proofreading check, its true extent and accuracy of the original is much higher than the Internet. 举一个最简单的例子,互联网上关于我的词条就[我是二百五]没一个写对过的。 Give a simple example, the Internet on my entry on his mom did a write on before. 还好,我不是经常被拿出来引用的人,误导率会低一些,要是换个经历更复杂关注更高的人呢? Fortunately, I do not often come to refer to people, mislead the rate will be lower if another concern through more complex and higher people? [我是二百五]们,想想你脑子里装的那些屎吧。 Sucker, think of your mind those feces install it.
当然,你会说:我又不在意那些东西的真伪。 Of course, you will say: I do not mind the authenticity of those things. 对,有一天你可能不在乎你老婆或老公的真伪,那些吃进肚子里的食物的真伪。 Yes, one day you may not care about the authenticity of your wife or hu[我是二百五]and, that the food they eat authenticity. 那世界会变得更好玩对不? That the world will become more fun right? 有时候我们总谈论国产电影,骂的人多,一个根源问题就是编剧导演都没有情怀。 Sometimes we always talk about domestic movies, cursing people more, a source of the problem is the writer & director, not feelings. 情怀是怎么丧失的? How the loss of feelings? 就是因为对什么都不在乎。 Is because the do not care. 当有一天你看到的世界连国产电影都不如,你除了不断降低自己的生活质量和道德底线之外,你无法生存。 When one day you see the film made the world even if not, you in addition to continuously reduce their quality of life and moral bottom line, you are able to survive. 而互联网完全可以给你带来这些。 The Internet can give you these.
19世纪进化论生物学家TH 赫胥黎说过一句话:“猴子可以敲出《莎士比亚全集》。”很巧,在我在网上搜索“赫胥黎”的时候,发现有人说他是18世纪的人,这就是互联网的信息。 19th century evolutionary biologist TH Huxley said a word: “monkeys can know,” William Shakespeare “.” Coincidentally, in my online search for “Huxley,” we found someone that he is the 18th century , and this is the Internet for information. 你会说:赫胥黎哪个世纪的人对我不重要。 You will say: Huxley which century were not important to me. 问题是,在网上你会经常遇到类似这样的谬误,但你却意识不到。 The problem is, online you will often encounter errors like this, but you are not aware of. 基恩把“猴子可以敲出《莎士比亚全集》”赋予新的解释:“在Web 2.0的世界里,“打字机”就是联网的电脑,’猴子们’就是成千上万的网民。很多网民虽然能力平平,却毫不谦虚地生产出不计其数的数字产品。如今,很多 “业余者”用他们的电脑在网络上发布各种各样的东西:漫无边际的政治评论,不得体的家庭录像,令人尴尬的业余音乐,隐晦难懂的诗词、评论、散文和小说。” 他还说:“如果继续保持这个速度,到2010年,全世界将会有5亿个博客,它们将混淆公众对政治、经济、艺术和文化的认识。博客极大地迷惑了公众,使人们难辨真假和虚实。如今,孩子们已经无法辨认资深记者所报道的真实新闻与joeshmoe.blogspot网上所发布的博客新闻之间的差别。在Y世代(Generation Y)的空想家们看来,每一篇网络日志就是他人的真实信息,每一篇网络小说就是他人的现实生活。” Keane to “monkey can know,” William Shakespeare “” give a new interpretation: “In the Web 2.0 world,” Typewriter “is the network computer, ‘monkeys’ is the thousands of Internet users. Although the ability of many users average, did not produce modestly countless digital products. Today, many “amateur” with their computers on the network released a variety of things: endless political commentary, unseemly home video, so embarrassment of amateur music, cryptic poems, reviews, essays and fiction. “He added:” If we continue to maintain this pace, by 2010 there will be 500 million worldwide blog, they will confuse the public and political , economy, arts and culture. blog has greatly confused the public, so it difficult to distinguish between true and false and the actual situation. Now the children have been unable to identify a senior reporter reported the real news and joeshmoe.blogspot online blog news of the release the difference between. In Y generation (Generation Y) of the visionaries, the evidence on each blog entry is another person’s real information, an Internet novel is every person’s real life. ”
是的,当我在博客上随便开个玩笑的时候,连精英般的[我是二百五]都信以为真。 Yes, when I blog, random joke, when even the elite like the sucker believed it.
哦,对了,很多人喜欢对我说:“你老了,你Out了。”现在我特爱听这句话,这也正如作者在书中说的那样:“他们企图用无知代替经验,用浪漫主义的幻想代替启蒙运动以来的智慧和常识。”贵国人缺少的恰恰是智慧和常识,对新一代网民来说,几乎没有。 Oh, yes, many people like to me: “you’re old, you Out.” Now I might want to hear these words, which as the author says in the book as: “They attempted to replace the experience of ignorance, replaced with a romantic fantasy since the Enlightenment, the wisdom and common sense. “your people is precisely the lack of wisdom and common sense, on a new generation of users for almost no. 基恩说:“更重要的是,Web 2.0革命催生的用户生成内容威胁到了文化把关人。专业评论员、记者编辑、音乐家、电影制作人、信息方面的专家将被业余博主、蹩脚的评论员、非专业的电影制作人和艺术家所取代。同事,建立在用户生成内容基础上的新型商业模式,削弱了传统媒体和文化产品的商业价值……Web 2.0革命真正定给我们的是一些毫无价值的文化、不可信赖的新闻和充斥着无用信息的混乱世界。”然后你会说:我们就想打破权威,凭什么老是你们专家行家有话语权? Keane said: “More importantly, Web 2.0 user generated content revolution hastened by the threat to the cultural gatekeepers. Professional commentators, reporters and editors, musicians, film producers, 信息 experts will be an amateur blogger, lame commentator, non-professional film and replaced by the artist. colleagues, based on user-generated content based on the new business model, weakening the traditional media and cultural products of commercial value … … Web 2.0 revolution really given us some worthless culture, no reliable information and full of useless information, confusing world. “Then you will say: We want to break the authority of the expert of experts on what basis you always have the right to speak? 挑战权威不是说你把权威从100米高的地方拉到90米,而是你该登上100米的高度,明白不? Challenge the authority of the authority is not to say you pulled from a place 100 meters 90 meters, but you are the board height of 100 meters, do not understand? 如果你只是想把人从高处拉下来,那你不就是另一个饶颖折腾赵忠祥吗。 If you just want to pull down from the heights, then you do not is another Raoying tossing Zhao Zhongxiang you.
乔治·奥威尔在《1984》里面塑造了一个老大哥的形象,老大哥坚持2+2=5,互联网就是一个世界的老大哥,告诉你2+2=5的真理,并且你确实会相信。 George Orwell in “1984″ which shaped the image of a Big Brother, Big Brother insisted 2 +2 = 5, the Internet is a world of Big Brother, tell you the truth of 2 +2 = 5, and you really believe . 你为什么会相信? Why do you believe? 你为了寻求方便关闭了用正确、繁琐方式可以获得的正确知识的渠道。 In order to facilitate the closure you seek the correct and tedious way to achieve the correct knowledge of the channel. 在这本书里,基恩对维基百科提出强烈质疑。 In this book, Keane on Wikipedia strongly questioned. 用户生成内容这个概念在维基上面体现得非常明显,我记得它刚刚出现的时候,全民欢呼。 The concept of user-generated content in the wiki above reflect very clearly, I remember it just appears, all the people cheering. 我上去看过几次,直觉是:挺扯淡的,以我知道的一些内容来判断,错误百出。 I read up a few times, intuition is: pretty crap, and I know that some of the content to be judged, full of mistakes. 但人们为什么欢呼呢? But why do cheers? 因为他打着传播共享人类社会知识的口号——并且——这个并且很重要——它是免费的。 He name of dissemination of knowledge to share the slogan of human society - and - and this is very important - it’s free. 让你去翻看一本正规出版的百科全书,你觉得麻烦,为了图省事,你就会冒着接受谬误的危险接受那些甚至连常识都算不上的知识。 Allows you to look through reading a formal publication of the encyclopedia, you do not bother to easier route, you would run the risk of error Jieshou accept even common sense can not be considered knowledge. 基恩说:“潜学误人。维基百科上面往往就是2+2=5之类的知识。”便宜都没好货,更何况免费的呢。 Keane said: “The potential of science and others. Wikipedia is often above 2 +2 = 5, like knowledge.” Cheap no good merchandise, not to mention it for free.
我以前在博客上招实习生,有一个条件,我说:“你认识的世界不是老师教给你的那些也不是你在互联网上看到的那些。”没想到这句话引来更多想到三联实习的人,他们真没明白我的意思,那就看看这本书之后再判断一下你是不是靠互联网上的那几个所谓[我是二百五]精英来丰富自己认识的人,我相信百分百的人都是这样,因为你看到了我的博客的招聘说明,哈哈。 I used to intern in the blog on the move, there is a condition, I said: “You know the world is not that teachers do not teach you is that you see on the Internet are.” Never thought of it lead to more thought Triple practice, they really do not know what I mean, look after the book is not what you judge by the Internet that several so-called sucker elite to enrich their understanding, I believe that percentage Hundreds of people are this way because you see my blog for the recruitment instructions, ha ha.
对于我经常遇到的一些人,他们用一种很尊敬的口吻对我说:我经常看你的博客。 I often encountered for some people, they used a very respectable tone said to me: I often read your blog. 我总是说:没事别看,网上的东西都没有营养。 I always say: all right Do not look, things are not online nutrition. 我确实是很认真这么说,但听的人一定认为我是很谦虚。 I do say so very seriously, but listeners must have thought I was very modest. 我不是谦虚,我真的感觉到了互联网的坏处,这跟我是否看过《网民的狂欢》这本书无关。 I am not modest, I really felt bad the Internet, which I read with the “netizens Carnival” This book has nothing to do.
基恩对博客、股沟、Youtube、Myspace、维基百科这些互联网宠儿的批判是一致的,就是这些扯淡的东西对人认识世界的一种误导,正如这本书封面上的一句话:“毁掉我们的,不是我们所憎恨的东西,而恰恰是我们所热爱的东西。”我们毁掉的是什么? Keane on the blog, thigh, Youtube, Myspace, Wikipedia, the Internet is consistent with the critical darling, is that these crap things on human understanding of the world’s a misleading, as the words of the book cover: “destroy We are not the things we hate, but rather what we love. “destroy what we have? 基恩说:“最严重的是,那些曾经推动了伟大新闻、音乐、文学、电影和电视节目产生的传统制度也遭到了破坏。” Keane said: “The most serious is that those who have promoted the great news, music, literature, film and television programs produced by the traditional system has been destroyed.”
记住,今天你在互联网上共享的一切有价值的东西,恰恰都是在没有互联网时代或者不是通过互联网的Web 2.0创造出来的文化,互联网仅仅是给人带来最低级的本能狂欢,它自身所创造出来的不过是贩卖虚拟世界带给商人的利润而已,而对于具体的“你”,这个互联网世界的主宰者——其实你一无所获,好不容易知道的那点东西还充满了错误。 Remember, today you shared on the Internet all the valuable things just are not the Internet age, or not through the Internet Web 2.0 created a culture, the Internet is only the lowest level of instinct brings carnival, its own The sale created a virtual world brings nothing but business profits only, but for the specific “you”, the world’s masters of the Internet - in fact you are nothing, not easy to know that something is full of errors. 基恩说:“网民们占领了各个领域,让那些专家和文化把关人——编辑、记者、新闻主播,音乐公司和好莱坞电影工作室都见鬼去吧;业余者和不计其数的网民已经主导了当今世界,他们正梦想通过操纵电脑来统领未来,尽管世界并不像他们所理解的那样。”有个叫卡尔·马克思的人在《德意志意识形态》里说:“在[我是二百五]主义社会里,每个人都可能随自己的心愿今天干这事,明天干那事,上午打猎,下午钓鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后评论时事。”但不是所有人都能同时成为猎人、渔夫、牧场主和评论员(负责评论一切的人也做不到)。 Keane said: “Internet users will occupy the fields for those who are experts and cultural gatekeepers - editors, reporters, news anchors, music companies and Hollywood studios are hell; amateur and countless Internet users have led today’s world, they are a dream to guide the future by manipulating the computer, even though the world is not as they understand it. “a man named Karl Marx in” The German Ideology, “he said:” In communist society, Everyone with their own wishes may be more do today, tomorrow, do that thing in the morning hunt, afternoon, fishing, animal hu[我是二百五]andry in the evening, after dinner comment on current affairs. “But not everyone at the same time as hunters, fishermen, ranchers and commentators (for reviews of all the people can not do). 可是这一切在互联网上实现了,在一个充斥着业余者的互联网的世界,没有真正的猎人、真正的渔夫、真正的牧场主和真正的评论员,就是一群什么都是但又什么都不是的人——说得通俗一点,就是一个[我是二百五]在给另一个白痴解释相对论。 But to achieve all this on the Internet, and full of amateurs in a world of the Internet, there is no real hunter, a real fisherman, ranchers and real genuine commentator, is a group of what are nothing but the people - in popular parlance, that a sucker to another idiot in the interpretation of relativity.
写到这里,可能很多人都憋坏了,说你这么说不对,在贵国,网络的功能和美国不一样,他们不需要一个真正[我是二百五]的窗口,现实世界已经给他们提供了这个可能,不需要在网上实现。 I write to you, many people may have Bie bad, and that you say wrong, in your country, the network’s functionality and the United States do not, they do not need a real democracy in the window, the real world has provided them a possibility, not need to achieve online. 在贵国我们需要这些。 We need these in your country. 是的,在刚有互联网的时候,我也这么想,但是十多年过去了,贵国又怎么样了? Yes, just have the Internet, I thought so, but 10 years later, your country, so what? [我是二百五]不还是那么多吗。 Sucker, or so many do not. 外国作过统计,贵国网民75%的人上网是为了娱乐消遣,不就是狂欢吗。 Foreign made and Statistics, 75% of your users who access to entertainment, not that you binge. 就是没有什么防火墙,你原来是个[我是二百五]现在还是个[我是二百五]。 Is no firewall, you had a sucker is still a sucker. 基恩的话有些道理:“尽管对于选举制度来说,[我是二百五]确实具有很大意义,但极端[我是二百五]却无助于知识、智慧和创新的产生。”极端[我是二百五]跟极端[我是二百五]一样,在互联网上是相互削弱的。 There is something Keane: “Although the electoral system, democracy is indeed of great significance, but the extreme democracy without contributing to knowledge, wisdom and innovation of production.” Extreme democracy with autocracy as extreme, weaken each other on the Internet of. 也许你会这样认为,传统媒体不能说的话可以在网上说,人们的监督力度在互联网时代远远比没有互联网时代更加强大。 You might think so, traditional media can not say online that the supervision of people in the Internet age is far more powerful than those without the Internet age. 是吗? Is not it? 那你觉得贵国进步了吗? What do you think of your progress in it? 透明了吗? Transparent yet? 没有。 No. 记住,人们的批评监督力度和你所批评监督对象脸皮的厚度是同比例增长的,相互基本抵消了。 Remember, people’s criticism and supervision and monitoring of your critical target thickness of the nerve growth in the same proportion, basically offset each other. 或者他们为了应对你,会变得更加隐蔽、坚强。 In response to you or they will become more subtle and strong.
但同时,互联网会把你变得越来越白痴,原来你就够白痴的,你本来可以用最充实的方式认知这个世界,但你放弃了,用最迅速的方式长成肯德基快餐店里的那只破鸡,却还洋洋自得觉得自己挺壮实对不? But at the same time, the Internet will become more and more idiots you, So you enough idiot, you could have the most substantial conceptions of this world, but you give up, with the most rapid way to grow into a KFC fast food restaurant that the dog broke the chicken, it is not complacent do not feel very sturdy?
吉恩对博客的批判也是一针见血,你看这段:“左翼和右翼得博客都擅长玩弄政治极端艺术。与专业报刊将政治评论员限制在评论专栏不一样,大多数博客都喜欢撰写缺乏事实根据的含有激进观点的长篇大论。最吸引读者往往是那些整天揭露阴谋、煽动情绪、批判传统的博客,很多读者就喜欢看这样的陈词滥调。”我觉得,那些在右派博客后面表忠心的人跟网上的五毛党一样[我是二百五]。 Jean is also sharply critical of the blog, you see this: “left-wing and right-wing blog are good at playing politics too extreme art. And the professional press and political commentators will comment on column is not limited to, the majority of blog writing like a lack of facts containing radical views at length. the most attract readers who are often exposed all day long conspiracy to incite emotions, critical of traditional blog, many readers would like to see such a cliche. “I think that those right-wing blog in the loyalty of people behind the table with the online The Fifty Cent Party, like sucker.
我的朋友阿瑟·米勒说过:“一份优秀的报纸是一个民族的自白。”这句话是多么富有情怀啊。 My friend Arthur Miller said: “A good newspaper is a nation of confession.” Remark how rich feeling ah. 当然,我们的一份优秀的报纸是一个民族的自宫。 Of course, a good newspaper is a nation of self-Palace. 我们的一个优秀的互联网是一个民族的自懵。 One of our excellent Internet is a nation of self-ignorant.
写的这里可能还有人不服:“你丫有本事别上网啊,有本事你把博客关了。”[我是二百五],你咋还不明白呢? Write here may also disagrees: “Ah have a skill you do online ah, the ability and you blog off.” I speak, you ye not understand? 我进进出出知道这无边的空虚,你丫却不知道。 I know it and out of infinite emptiness, you Ya do not know.
基恩说:“Web 2.0带给我们的是支离破碎的文化,在这样的世界中,我们迷失的方向,不知道该如何集中精力和安排有限的时间。”在本书的最后,吉恩谈到了这种混乱场面的解决方案,在我看来挺扯淡,真正解决的办法是全世界没电。 Keane said: “Web 2.0 will do is fragmented culture, in such a world, we have lost direction, do not know how to focus and arrange for a limited time.” At the book’s end, Jean spoke of solution of this chaos, it seems to me quite crap, the real solution to the world without electricity.
我知道,看我博客的人有67%以上都在30岁以下,没错,上述文字就是给你丫看的。 I know people who read my blog for more than 67% are under 30 years old, yes, the text is to give you Ya see. 记住,别在我博客后面留言坦白支持这本书或者我的观点,那样你显得多Out啊,也不用看了这篇长篇大论后反省自己。 Remember, do not be honest in my blog back a message to support the book or my point of view, so you look more Out ah, they do not reflect on their own after reading this long-winded. 根本用不着,因为看完后20分钟你仍会继续跳进互联网的世界狂欢。 Simply do not need, because after reading 20 minutes you will continue to jump into the Internet world carnival.
其他论点不置可否,有一点可以指出,维基百科正是“愚昧的互联网”的反例。看看维基的编辑条例就可以知道,看看维基有多少各个领域的学生和教师在编辑和修正就可以知道。
互联网只是一个媒体,换句话说你能指望一台电视机、一张新闻纸、一个收音机产生什么文化呢?
乍一看,把书名看成了“关于互联网养猪的反思”哈哈
“没事别看,网上的东西都没有营养。” 深刻同意这句话,慢慢养成了看杂志的习惯,有深度和专业性,作为一名网站工作者,想说,互联网门槛太低了,所以才会变得如此没内涵,喜欢人云亦云。我鄙视什么,鄙视那些道听途说,什么都相信的人,也鄙视什么都不信的人。
一次性回复 仅仅来支持作者 不辩论 不会来第二次
我想豆瓣九点是个还算有点营养的地方
乡下人 @ 六月 6th, 2010:
不想骂你,因为我相信你这种智商在互联网上真找不到有营养的东西。
恩,今天就算我手贱,一直在不许联想潜水,朋友推荐这篇我少数没看过的一篇很长的文章,我实在不能同意三表的观点。所以留了那么多言。
带三个表 @ 六月 6th, 2010:
不好意思,我真不知道互联网是你亲爹,冒犯了。
[...] 近日通过三表哥得知了一本书——《网民的狂欢:关于互联网弊端的反思》,作者叫安德鲁•基恩。 这本书全面的批判了Web2.0时代的各种网络产物,把像我这样嗜网成性的人一巴掌拍死,把那些准备为互联网事业奉献终身的人归为反革命分子。作为一个理性人,我知道基恩大叔对Web2.0的批评在当下显得格外珍贵,不过前几天在一次小会上和石头哥等讨论了互联网发展云云,很受启发,所以对基恩大叔的批判有些自己的想法。 [...]
文章的论点是:互联网太可恶了,他不总是对的,人类的精华都让无知的群众给毁了,我就不依赖互联网,我挺牛逼,我总是从正确的地方获得知识,我牛逼,你们都[我是二百五],碰巧看到博客的人也[我是二百五],[我是二百五]鼓掌吧。
写论点一定要先把问题拍到一个别人不好反驳的位置,再将读者放在[我是二百五]的位置上,以一种挑衅的语气说话。这东西也有不好的地方和这东西只有不好的地方我们应该取缔互联网是完全不同的,通过互联网成长的人并不一定就浅薄,而且wiki的错误并没有你所说的这么多【并且wiki有请求来源这写功能】,业余人员也未必不能够成长成职业。
全盘接受互联网上的所有信息和全盘接受书本上的所有信息,所得的反差并不是本质性的。不许人发表错误的观点是一种奇怪(并且不可能做到)的行为,如果利用互联网的人不会自己鉴别真假,他读书是大体也做不到这一点。你所说的是书籍上的内容更加真实,这点没问题,问题是,单一本书籍的人所含的内容观点大部分是同一个倾向的,这点也不利于学习。
互联网不是世界,也没你说的那么糟糕。
朱力叶 @ 六月 6th, 2010:
你上当了。
三表会说,我虽然不支持你的观点,但我捍卫你说话的权利。
有言语自制的人会多想问题,少下结论。不过博客之负面就在于它是个谁都可以下结论的地方,结果爱看博客的人只好伤神去扩大自己的知识面,以便判断一个人何时是言其自知,何时是胡言乱语。
有人说利大于弊或者弊大于利,其实这没法比,因为大家对利弊的看法不一样,有洁癖的人认为一弊顶千利,乐观幻想家觉得一利胜千弊……
所以说,既然用了互联网,就得学会判断利弊。
的确,有人说他们总会成长的,但是在成长的过程中,他们伤害了很多人,我们没法保证每一个人都不伤人,是不是至少争取让他们先学会如何不伤人?
不开玩笑的说,互联网这东西,需要一个入门指导,不是政治敏感性之类恶心的规定,而是从如何尊重他人的角度。
至于说到传统出版比之互联网的权威性,我觉得是不言而喻的,你用三个月甚至一年审的稿,错漏通常就比审核24小时的少,这不需要辩论的。
互联网让人最不爽的就是选项太多,但是没有导读。当有人认识到需要导读了,又一堆人跳出来告诉你:我才是导读。然后人们继续花时间挑选导读。确实浪费很多时间,但是正如交通发达了,事故是代价,这些就是互联网的代价。
最后是,我认为互联网只是一个出发点,它不是终点。哪天王三表能够在“人类意识圈”之类的新发明里缅怀一下互联网,我相信互联网就赢了。
观点神似尼尔波兹曼的《娱乐至死》
针对一位叫“路过”的回复者:真为你感到悲哀,扯你个cock巴蛋!艹!懂你mother个蛋!推特才是你爹妈!是不是你上推就不顾自己爹妈改成引你上推人的姓啊?逻辑真艹蛋!自己脑袋中有的就是那一坨比屎不如的东西还强加给别人头上。懂你mother个毛啊!对你这种连脑残都不上的shi*!只送你几个敏感词外加英文,英文你懂不?ass dild*!
互聯網的信息固然不能輕信,但是問題是,編輯就是否可信呢。看看我們的歷史課本就知道印刷本也是多麼的需要懷疑。編輯的可信性是基於什麼你?因為他真得比大眾知道得更多?或許對於一切的信息,本來就應該保持警惕,包括你們編輯先生們的。互聯網和印刷書,只是一個傳播的工具,對於信息本身,本來就應該小心點。
看了博主的文章后,让我想起了当年那些“博闻强记”的国学大师们,如果他们活到了今天,肯定也会发出和博主一样的感慨吧?又或是那些掌握了多年话语权的“精英们”,当他们发现不再只有他们自己能说话的时候是不是也有点酸溜溜的?
我无法预测互联网会给人类的未来带来什么,而且我相信也没有人有这个能力,当然这也包括博主自己。但是至少目前看来,互联网挺好的,这就够了。
作为一个曾经的无冕之王的记者,发现Twitter传播信息的惊人速度时候,难免会有感伤的,我理解博主,呵呵。
朱力叶 @ 六月 6th, 2010:
我认为主要是要注意说话的态度。别趾高气昂,也别满嘴喷粪,有多少说多少,自己能够对自己的言论负责任。
围观价值观被毁灭的人的抱怨
什么时候互联网就等同于博客或者评论了,互联网是一个高度灵活的工具,买东西,订机票,看新闻,为什么要恨一个工具本身呢。
写得有点道理啊…到处都是云里雾里的事实,和歪七八糟的逻辑
这本书确实提供了思考互联网时代社会文化的新视角,之前我曾关注过Henry Jenkins的《融合文化》,他认为用户生成内容是创造融合文化的重要基础,而由此带来的“集体智慧”是未来融合文化的发展前景。但是我一直认为他的看法过于乐观,没有太强的说服力。可能媒介融合特别是互联网络本来就是一个复杂的多面体,但我们必须时刻保持对文化遭受破坏的警惕。
呵呵,有点意思。
“是的,当我在博客上随便开个玩笑的时候,连精英般的[我是二百五]都信以为真。”
文章不错,收藏了。。。。
FUDAN_PR
什么东西发展的过程中都会产生弊端,你不能只看到它坏的一面吧? “如今,很多“业余者”用他们的电脑在网络上发布各种各样的东西:漫无边际的政治评论,不得体的家庭录像,令人尴尬的业余音乐,隐晦难懂的诗词、评论、散文和小说。”这句话才是真正的精英主义歧视,奥难道就只有有“资格”的人才有发言权?你写博客老是[我是二百五][我是二百五]的,其实有时候有的读者只是对你某一篇文章讲的东西感兴趣而看你的博客,然后个隔几段就被骂[我是二百五],这种感觉真的很糟。这难道是击退你眼里的[我是二百五]唯一办法么?可对认真来看文章的人真是太不尊重了,奥对别人爱看不看嘛。
因为你的评论,我决定找来这本书看看,呵呵。